zakon - vatafuk?

dakle:
"od danas je aktivan niz novih zakona medju kojima je i onaj o igrama na srecu" (sa teletexta)
u praxi, sto bi to trebalo znaciti za (winning) playere koji zive u ovoj komediji od drzave?

Zove se Zakon o igrama na srecu, mozes ga pogledati na stranicama Narodnih Novina, Zakon je donesen 21. 7. 2009.

Sto se tice online igara jako malo toga, no izdvojio bih par clanaka koji bi nas se mogli ticati, i koji mi se nimalo ne svidjaju

čl 68. st. 1. toč. 2.

Zabrajeno je sudjelovanje u inozemnim igrama na sreću ako se ulozi uplaćuju na području Republike Hrvatske


čl 73. toč. 3.

Novčanom kaznom od 10.000,00 do 50.000,00 kuna kaznit će se fizička osoba ako postupa protivno zabrani u svezi s inozemnim igrama na sreću (članak 68.).

Što se tiče poreza koji placaju fizicke osobe, postoji odjeljak Porez od lutrijskih igara na srecu i Porez od dobitaka na kladenju, ispada da pokera nema ) , što je za je online poker u ovom slucaju i logicno obzirom da ga čl. 68. ako ga sam ga dobro shvatio, na neki nacin zabranjuje, osim ako priredjivac nije iz Hrvatske.

Inace spomenuti porezi su 15% za dobitke od 30k do 500k, te 20% za dobitke preko 500k.

Milsim da je Zakon prije svega usmjeren na uredjenje stvari oko priredjivanja igara na srecu, posebno kladjenja, te na poreze na dobitke od kladionica i lutrije...

Mislim da se sa online igracima pokera nitko nece previse zahebavati...
Al svasta ja mislim jer sam jucer unezvjerio ko zvjer

A nisam ni pravnik - ako na forumu postoji koji mozda ne bi bilo lose cuti njegovo misljenje.

blixa123 wrote:

Zabrajeno je sudjelovanje u inozemnim igrama na sreću ako se ulozi uplaćuju na području Republike Hrvatske
.

mi neuplacujemo nista u hrvatskoj tak da nema brige..kolko sam ja to shvatio..

Mislim da se to ne tiče igrača na internetu. Mi ne organiziramo a ni ne sudjelujemo uplatama na teritoriju RH u igrama na sreću-osim toga mi ne priznajemo da je poker igra na sreću

bicko wrote:

osim toga mi ne priznajemo da je poker igra na sreću

+1

i ja mislim da se ovo ne tiče nas, tu se željelo donjeti reda među kladionice i HL ( bar mislim tako, jer tumačenje zakona nije moja profesija )

Nisam pravnik, ali ovak ja čitam novi Zakon o igrama na sreću
-gdje se spominje texas holdem?
Vrste igara na sreću
Članak 5.
.............................
(3) Igre u casinima jesu:
1. igre koje igrači igraju protiv casina ili jedan protiv drugoga na stolovima za igru s kuglicama, kartama ili kockicama u skladu s međunarodnim pravilima,
2. razne vrste turnira u kojima nije unaprijed određen broj igrača niti je poznat broj uplata.
Koliko se plaća poreza?
(2) Porez na dobitke plaća se po stopi od 15% na dobitke iznad 30.000,00 kuna do 500.000,00 kuna, a po stopi od 20% na dobitke iznad 500.000,00 kuna.
Iako to u dijelu koji se odnosi na igre u casinima nigdje izrijekom ne piše
Tko smije u casino i koje podatke casino mora uzeti?
Članak 43.
(1) Posjet casinu i sudjelovanje u igri dopušten je samo punoljetnim osobama koje su svoj identitet dužne dokazati identifikacijskom ispravom.
(2) Priređivač mora utvrđivati, provjeravati i evidentirati identitet svih osoba koje ulaze u casino na način da vodi evidenciju koja sadržava podatke za identifikaciju osobe i to: ime i prezime, prebivalište, datum rođenja, mjesto rođenja, osobni identifikacijski broj, broj identifikacijske isprave, broj i naziv izdavatelja isprave, te datum i vrijeme ulaska u casino.
Famozni OIB!!!
Online igre DA ili NE?
Članak 38.
(1) Za priređivanje igara na sreću u casinima plaća se godišnja naknada, sukladno članku 31. ovoga Zakona, u iznosu od 500.000,00 kuna za svaki casino. Za svako otvaranje casina tijekom godine plaća se godišnja naknada u punom iznosu.
(2) Za priređivanja casino igara putem interaktivnih prodajnih kanala on-line igranja plaća se godišnja naknada u iznosu od 3.000.000,00 kuna.
Nijedna online soba ne plaća tu naknadu pa se nastavlja
Članak 68.
(1) Zabranjeno je:
1. priređivanje igara na sreću iz članka 5. i nagradnih igara iz članka 69. ovoga Zakona na području Republike Hrvatske inozemnim priređivačima,
2. sudjelovanje u inozemnim igrama na sreću ako se ulozi uplaćuju na području Republike Hrvatske,
3. prikupljanje uloga u Republici Hrvatskoj za sudjelovanje i uplatu u igrama na sreću koje se priređuju u inozemstvu,
4. prodavanje, držanje, poslovno ustupanje, izdavanje, oglašavanje i bilo koja promidžba ili reklama inozemnih igara na sreću i nagradnih igara na području Republike Hrvatske.
(2) Zabrana iz stavka 1. točke 4. ovoga članka odnosi se i na pružatelja usluga i izdavača.
I na to NAJBITNIJE
Članak 73.
……………………………………….
(3) Novčanom kaznom od 10.000,00 do 50.000,00 kuna kaznit će se fizička osoba ako postupa protivno zabrani u svezi s inozemnim igrama na sreću (članak 68.).

moje viđenje je crno pošto znam (bolna osobna iskustva) da će država zagrabiti i oteti uvijek gdje može, ali neka ne budem u pravu, nimalo to ne želim :-)

sluga wrote:

moje viđenje je crno pošto znam (bolna osobna iskustva) da će država zagrabiti i oteti uvijek gdje može, ali neka ne budem u pravu, nimalo to ne želim :-)

+1

Inače bih rekao da se to ne može nikako ticati nas,ali u ovoj i ovakvoj državi nekome će već pasti na pamet da stavi nekakav namet i na poker.
Čak mi nekakav razumljiv porez i ne bi teško pao,kada bih bio siguran da će to stvarno ići za boljitak države.Ovako,aj dont tink sou.

jos jedna skoro pa anegdota: igram neke sitne sng turnire i slušam usput radio i onda reklama .... i SRETNU NOVU GODINU ŽELI VAM VAŠA POREZNA UPRAVA.

ovo je surovo, ali istinito i ne sluti na dobro. nikad si nisam željel da mi porezna uprava čestita i želi nekaj dobro.

p.s. ovo sng turnire se odnosi na one igrice na playtoyu, ono sa stolcima, to se podrazumijeva i nema veze s gornjom temom, niti s igrama na sreću.

sluga wrote:

p.s. ovo sng turnire se odnosi na one igrice na playtoyu, ono sa stolcima, to se podrazumijeva i nema veze s gornjom temom, niti s igrama na sreću.

hahahahahahaha.. jos uvijek se smijem.. genijalno hahaha

sluga wrote:

p.s. ovo sng turnire se odnosi na one igrice na playtoyu, ono sa stolcima, to se podrazumijeva i nema veze s gornjom temom, niti s igrama na sreću.

nego, kaj je s dobicima ispod 30K? za to nitko ne pita ili?

ok sad sam malo bolje pročitala, tak da zanemarite ovo prethodno pitanje.
aj stvarno ako ima neki pravnik kojem se da malo pozabavit s ovim, nek malo pojasni onako laički...
danke sehr.

sretna vam nova i dobro došli u novouređene sobe.
vaša hrvatska kaznionica i pritvor.
remetinec

služimo hrvatsko :-)

blixa123 wrote:

Zove se Zakon o igrama na srecu, mozes ga pogledati na stranicama Narodnih Novina, Zakon je donesen 21. 7. 2009.

A nisam ni pravnik - ako na forumu postoji koji mozda ne bi bilo lose cuti njegovo misljenje.

Ja jesam.
Evo bas sam sjeo i procitao zakon.


Da ne kompliciram tesko da ce se ovo dirnuti online pokera.
Medutim kao i svaki zakon u nas njegov problem nije u "kako on glasi", vec kako ce se primjenjivati, a i ovo nije jedini zakon koji bi se mogao ticati zarade od online pokera.

Shodno tome, kad iskesirate npr. 30.000,00$ i iskocite u poreznoj upravi nitko nezna sta moze biti(pogotovo sad kad motre na svaki veci iznos i drzavi fali para).

Naime svaka porezna uprava drugacije tumaci zakone koje primjenjuju i tu nastaje problem koji se moze dirnuti svakoga ko povuce neku ozbiljniju zaradu kao fizicka osoba.

Nisam do sada cuo da je netko imao takav problem, al ako netko zapne na bilo koji pravni nacin po pitanju pokera neka slobodno pm-a i budem pokusao pomoci (ne kao stranci vec kao clanu foruma/obitelji).

E da sretna vam nova sa zakasnjenjem svima.

blixa123 wrote:

Zabrajeno je sudjelovanje u inozemnim igrama na sreću ako se ulozi uplaćuju na području Republike Hrvatske

to bi se moglo protumačit da se nebi smjelo recimo od doma s karticom uplatit novac na Pokerstars ili sam ja to krivo shvatio i nema veze to s time??

da, to bi se moglo, a mislim i moralo protumačiti na na taj način.

sam sigurno necu vise igrati online, ali eto mi se ponovo rodjak od 83 godine zainteresiral za to. vec je na titan pokeru prosle godine osvojil tisucu i nekaj dolara pa mu se svidjelo. upozorit cu ga na moguce posljedice, prebacit mu novce prek moneybookersa pa ako zaglavi nek placa kaznu ili nek ide to odsluziti, jbg :-)

sluga wrote:

da, to bi se moglo, a mislim i moralo protumačiti na na taj način.

sam sigurno necu vise igrati online, ali eto mi se ponovo rodjak od 83 godine zainteresiral za to. vec je na titan pokeru prosle godine osvojil tisucu i nekaj dolara pa mu se svidjelo. upozorit cu ga na moguce posljedice, prebacit mu novce prek moneybookersa pa ako zaglavi nek placa kaznu ili nek ide to odsluziti, jbg :-)

nevjerujem da je baš tako, znači da ako netko uplati 10$ na ps preko kartice dobit će minimalno 10k kn kaznu hehe, a isto tako možeš recimo poslat novac na moneybooker koji se nekoristi samo za poker, recimo da šalješ da želiš nešto kupit, pošalješ na pokerstars i niko ti nemože ništa

moneybookers je blaza opcija i teze dokazivo... iako tam kliknes, kad prebacujes na poker room, da novac koristis u gambling svrhe.

btw danas sam bil u banci i OIB funkcionira tj. sve banke imaju ga u datotekama.

sigurno je direktna uplata s tvoje kartice na poker site jedan od dokaza da krsis zakon upravo na nacin kak je to opisano.

da li ce nekoga kazniti? hoce.

kada? ne zna se.

koga? cut ce se.

ovdje nije kaznjiv dobitak, a niti oporeziv (upitno je kak bi se, da se porezna zainati, to trebalo ili ne trebalo prikazivati u godisnjoj poreznoj prijavi), nego sam cin igranja.

sluga wrote:

moneybookers je blaza opcija i teze dokazivo... iako tam kliknes, kad prebacujes na poker room, da novac koristis u gambling svrhe.

tak svejedno šta piše jer nitko nema ovlasti da ti gleda history na moneybookersu

osim moneybookersa koji može tvoje podatke poslati banci ili kome vec

ne znam, ne igram online igre na srecu pa me ta tema manje zanima. ovo komentiraranje zakona me zabavlja :-)

u "uputstvu za upotrebu" moneybookers bi se sigurno naslo zgodnih pravnih formulacija koje vecina preskoci jednostavnim klikom na YES ili I AGREE i sl.

Jako je tesko da ce nekto kad biti kaznjen zbog uplate na inozemni poker site.
Jos je teze da ce se itko ista traziti od moneybookersa ili da ce im ovaj poslati.

Medutim.

Problematika za online poker igrace lezi u isplati, koja ni dosada nije bila jednostavna, pogotovo ne za vece iznose, a stvari se dodatno komliciraju.

Sta se tice samog zakona, definicija igre na srecu je u najmajnu ruku štura, po medunarodnim pravilima??? -koja su to medunarodna pravila ako svaka drzava EU regulira problematiku van okvira odredba Eu i na svoj nacin???

Nije problem u ovom zakonu, niti postojanju jos par zakona koji mogu nanjeti stetu vasim dobitcima online, problem je u primjeni OIB-a, naime svako stjecanje imovine (npr. novci na racun) ce se morati opravdati, oporezivati i u krajnjoj liniji primjenom ovoga zakona i kazniti.

Neznam kako su
se do sada povlacili dobitci, ali znam da ce to postati sve teza radnja, a da ce se online dobitcima sve manje pricati i hvaliti :/

Isto tako postoji sve manje inozemnih banaka koje nece otvaranje vaseg racuna u njima kao strane osobe, i svaku vecu uplatu na temelju vaseg oiba dostaviti vasoj poreznoj upravi, bez njihovoga zahtjeva i bez vaseg znanja.
Protekom vremena broj ce se jos smanjiti ili potpuno nestati.



Sto sve to znaci?

sluga wrote:

da li ce nekoga kazniti? hoce.

kada? ne zna se.

koga? cut ce se.

Tocno sto je sluga rekao.

Kako mogu zastititi svoje online dobitke?

Ima nacina, ali ne bih znao o njima jer je to vec kategorija pranja novca :/


Nadam se da je pomoglo.

Ima ko link na NN da procitam u cijelosti jer ja ne mogu nac ovaj novi zakon ima samo stari?

I btw evo prvi zadatak za savez sad vezano uz taj zakon hehe

http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2009_07_87_2128.html

znal sam da se negdje izrijekom spominje texas holdem, nevezano za cl. 5 po kojem se to lako zakljuci...

eto, u cl. 38. gdje se opisuje kako priredjivaci tih igara placaju naknade i davanja drzavi pa ide

.................................................................

(4) Osnovicu za obračun mjesečne naknade čini zbroj dnevnih obračuna svih stolova i zbroj dnevnih obračuna svih automata. Osnovica za obračun mjesečne naknade kod igara koje igrači igraju jedan protiv drugoga (chemin de feer, texas holdem poker i slično) čini postotak uplate koji priređivač zadržava od svih igrača. Priređivač podnosi mjesečno izvješće odvojeno za stolove i automate. Mjesečni obračun je konačan.
...................................................................

dakle, zabuna nema, na nasu zalost.