EPT PRAG-zanimljivi spot

Kao što sam najavio počinje moj serijal zanimljivih ruku(po mojem mišljenju) koje sam odigrao prošle godine na live turnirima.
Birat ću ruke koje su mi ostale u pamćenju kao interesantne, neovisno o tome da li sam sam sudjelovao u istima.
Nadam se da će vam postane ruke biri poticaj za dobru raspravu.

Dakle, završnica 1B dana, avr. stack je oko 45000, blindovi su 400/800, bez antea.

Igrač s kasne pozicije( koji ima oko 60000) raisa do 1200( dotad je igrao malo ruku ali ono što je odigrao bilo je vrlo suvislo)
Big blind( koji ima približno isto) doplaćuje, ostali svi foldaju.

dolazi flop obojica čekiraju. Turn dolazi big blind čekira, kasna beta oko 2/3 pota nakon čega
BB CR do oko 7000 što igrač na kasnoj plaća. River donosi nakon čega BB ispaljuje veliki pot size bet od oko 13-14000 na što igrač na kasnoj reraisa do oko 35000..

Prije nego što kažem što su igrači imali i zašto sam postao tu ruku, volio bih čuti mišljenje o eventualnim mogućnostima u toj situaciji i kako bi reagirali u situaciji BB s recimo srednje jakom kartom..

Naravno, osjećaj i dinamiku stola vam ne mogu prenijeti tek da su oboje vrlo solidni igrači koji nemaju nekih lako vidljivih tellova..

imamo small raise sa kasne pozicije,što bi bilo za pretpostaviti da ili neželi otjerati sve iz igre ili da želi što jeftinije vidjeti flop sa potencijalnim dobrim kartama...

pitanje je u koliko slučajeva BB brani blind?

ako mu je uzak range onda bi to mogao raditi sa rangeom A 10,A J, AQ. AK iako bi se tu već očekivalo 3 bet,osim ako neskriva taj uži range karata,te mali parovi do 10 10,te kombinacije KQ,KJ,K10,JQ.

BB check na flopu i vjerojatno ga nije pogodio,kasna pozicija check jel je suh board te ako zna da BB nebrani često blind te da mu za to treba potencijalno dobra karta za pretpostaviti je da mu ovaj flop neodgovara i da nepogađa njegov range u slučaju da je kasna otvorio sa AK,AQ uzima besplatnu kartu,te u slučaju KK+ daje BB kartu da se spari sa boardom.

turn 10,BB check,kasna pozicija raise(otvara se potencijalna skala,te nemože više davati besplatne karte ili se nada da je BB pogodio 10),BB reraise što bi značilo da je vjerojatno pogodio 10.sad pošto je kasna pozicija suočena sa reraisom i plaća raste vjerojatnost da u ruci drži par te koliko toliko želi zadržati pot malim u slučaju da BB brani često blind te postoji šansa da bi to radio i sa 10 9.

river K BB pot size vjerojatno radi za value tj pogodio ga je K uz 10 te ima dva para,dok kasna na to reraise radi na što bi pomislio da ima set KK ali teško da bi bacio dva para u njegovoj poziciji jedino ako nebi bio 100% uvjeren da je igrač tajt i da radi reraise za value.

Huh, čudna akcija.
Prvo, igrač s kasne pozicije ne c-beta, drugo, BB ne leada nego C/R turn.
Volio bi znati koliko često igrač koji je bio na kasnoj poziciji c-beta. Njegov raise na riveru upućuje na to da ima monstera i meni se vise uklapaju KK i 99 u njegov line nego QJ. BB može na turnu imati zrak, set, dva para i OESD. Mislim da bi trebao baciti dva para pa mozda čak i mali set. To ovisi o tomu koliko često igrač s kasne pozicije blefira. Ako igrač s kasne pozicije misli da BB može baciti set ili dva para (dobro se poznaju) onda je moguće i da blefira mada mislim da je jako mala šansa. Kad bi se morao odlučiti za jednu kartu rekao bi da je igrač s kasne pozicije imao KK, a BB QJ.

Ovako je teško išta pametno reć. Ovaj line ovog s BB može često bit kod određenih tipova igrača teški bluff ali s obzirom da znaš kako je ruka završila (znači bili su u allinu) očito nije. Ovaj što je otvorio s kasne pozicije po tome što si opisao je dobar i sad pitanje je kako on ''vidi'' tog s BB, dal je agro, dal voli igrat, branit blindove i sl. Taj s kasne na ovaj način može imati monstera tipa AA,KK ili jače malo riskirajući checkiravši flop- taj mi se potez sviđa...
sad dolazi taj turn, relativno blank i počinje akcija...tu ovaj s BB valjda neće nikad rejzati hand tipa J10,Q10,K10 jer ga nema potrebe pretvarati u bluff ali opet možda baš to radi, tu je baš ključna ta dinamika za stolom...ako isključimo bluf i ove handove maloprije BB tu za value rejza 109, hand s kojim toliko ljudi voli igrat.
I sad river K...pitaš kako bi reagirali u poziciji BB sa srednje jakom rukom, sad pitanje je što je u ovom spotu na ovako odigran način srednje jaka ruka, po meni barem dva para 109;K10...
gospodin s kasne pozicije šta rerejza opet ovako odigrano može imati nuts QJ ili KK
sad što bih napravio s handovima tipa 109;K10 (što je praktički isto) ili slabijima (što bi ipak vjerujem foldao) neusuđujem se odgovoriti

Mali ispravak,preflop raise je bio 2400

ako je PF raise 2 400 onda moje predviđanje BB K 10 nije više tako siguro.teško je odrediti range kad neznamo barem otprilike koliko često brani BB.ali nekako sumnjam da bi ako je kasna pozicija pokazala solidnim igračom koji bira spotove BB koji je također solidan callao sa K 10,pošto obojica imaju iznad prosječan stack.

jedna od stvari koja mi također pada napamet da je BB callao sa 10 10, pošto je kasna pozicija solidan igrač te je sumnjao na JJ+,check na flopu pošto smatramo da smo iza protivnika,kasna pušta još jednu kartu(ovo mi je najsumnjiviji dio i jedini razlog zbog kojeg bi ga stavio na QJ).BB je checkirao turn u pokušaju izvlačenja beta,te je reraisao sa ciljem predstavljanja polublefa tj para 10 ako kasna drži overpair,na što je ovaj vjerojatno posumnjao i samo nadoplatio ako je imao KK ili kupovao kartu za nuts.kad je došao kralj BB je mogao pomisliti da ima set te da može value betat u visini pota znači skoro pa neka vrsta overbeta(value ili blef) te da kasna vjerojatno drži AA na što ga je kasna razuvjerio reraisom te mu pokazao KK ili OJ.

Ja sam do tog trenutka kratko bio za stolom, ali BB kasnije baš nije lako puštao svoje blindove pa pretpostavljam da je takav bio i ranije..

Ako su oba dvojica deep i ako je kasna pozicija do tada bio tight, bez dvopara ili seta ne vidim njihov smisao betanje ovog spota.
betanje sa BB sa srednjom kartom bi bilo dobro radi polarizacije ali mi se ne sviđa river.
LP beta PF samo za blind (znajući da BB neda svoj blind,LP vjerojatno ima hand sa kojim nije namjeravao samo ukrasti blindove). Na turnu LP b/c što već znači da će teško foldati river, tako da bi sa BB više bio sklon c/c river.

Ah, tek sam sada pročitao druge postove pa vidim da si promjenio PF bet kasne pozicije, ali mislim da bi opet bio skloniji c/c sa BB, ili ako bi betao onda oko 1/2 pota.
Ali kaj na 3bet kasne? jer on će tu betati i na zrak i na nuts. Da je kasna kolala turn bio bi više sklon betanju rivera, ovako teško. Kolao je 3bet turn i znam da river 3beta.

Ponavljam da sam ja za tim stolom do tada bio vrlo kratko pa nemam uvid u njihovu međusobnu povijest igre. Poslije sam ih upoznao(i iz drugih situacija) bolje pa sam skužio da je preflop raiser vrlo dobar i opasan igrač, dok je BB također dobar, ali ipak slabiji..

Ne mogu nista pre pametno rec o ruci osim da me zanima sta su imali .
Gledajuci ruku sa strane rekao bi da BB moze imat ovaj line nekad sa zrakom ali kasna skoro nikad... Nekakav range BB kad to radi za value bi trebao bit flopani setovi i T9 a kasne svi setovi i skala.
Na mjestu BB sa srednje jakom rukom sto je po meni T9, 44 fold bi valjda bio ispravan play i ako bi set teže bacio jer sam ga under repao na flopu pa ga moj riblji mozak ne bi lako pustio (osim ako sam scared money).

Nemoj nas jos dugo drzat u neizvjesnosti

p.s. ako kasna ima zrak onda je genijalac sa čeličnim mudima

Odabrao sam ruku baš zato što je bila vrlo zanimljiva i po tijeku odigravanja i po rezultatu.
Naime, BB je nakon kraćeg razmišljanja bacio samo da bi igrač sa kasne pokazao tj jest zrak!
BB nije pokazao ruku ali sam po načinu na koji je bacio zaključio da nije imao ništa ili je imao vrlo malo.
Uglavnom, BB je odigrao maestralno, premda riskantno, ali bez i takvih poteza teško se mogu osvajati veliki turniri. Vjerojatno je za samu partiju bitna i povijest ta 2 igrača koju ja nisam znao, jer takav bluff ne radimo bez reada na igraču. U svakom slučaju bio je to jedan od interesantnijih spotova na posljednjim turnirima kojima sam nazočio, koji svakako zaslužuje respekt..

Kasna je odigrala maestralno,htio sam reci