HU 200 - 44

Suluda ruka protiv loše igrača koji mi je dan prije platio all in na flopu s rupom, natkupio me i pobjegao. Uglavnom protivnik plaća sa svim smećem i kad ulaže jako uglavnom ili ima nuts ili bleffa! par puta je imao solidne karte koje se na riveru bojao value betati a trebao je tako da mi ovaj river smrdi....


Stacks:
JackLallaine with $200.00
SB with $386.20


Site: Party Poker
Dealt to JackLallaine:
Sklansky group 7
Preflop: SB raises [$7 USD] Hero raises [$26 USD] SB calls [$20 USD]
Potsize: $53
Flop: Hero bets [$40 USD] SB calls [$40 USD]
Potsize: $133
Turn: Hero checks SB checks
Potsize: $133
River: Hero checks SB is all-in [$318.20 USD] Hero ??



p.s. na turnu sam već odustao od ruke ali ...

lol, kak bi ikad ovdje callao?

Problem su jaci pocket parovi od tvog. Jer sto se rangea tice, AK, AJ i to je manje vjerojatno iako ce se kad tad pojaviti. O monsterima da ni ne govorim. OVerall.... bet turn ili fold river..

puska_zg wrote:

lol, kak bi ikad ovdje callao?

Callao bi protiv onih igrača za koje mislim da mogu pasivno odigrati promašeni draw - ipak se radi o HU tako da je sve moguće

RedRaw - mislim ad pocket parovi (koji nisu set) jači od mene nisu realna opasnost jer je protivnik par puta pokazao da je preloš i nema osjećaj za igru pa bi na riveru uvijek checkirao karte koje imaju showndown value, a opet nisu dovoljno jake za siguran VB.

Checkom na turnu sam odustao od ruke i planirao baciti al me nešto presjeklo kad je odigrao all in na riveru i morao sam provjeriti
Inače to ne radim u ovim situacijama jer je neprofitabilno ali ponekad treba feeling poslušati....



Party Poker No-Limit Hold'em, $2.00 BB (2 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (BB) ($200)
SB ($386.20)

Preflop: Hero is BB with ,
SB bets $7, Hero raises $26, SB calls $20

Flop: ($56) , , (2 players)
Hero bets $40, SB calls $40

Turn: ($136) (2 players)
Hero checks, SB checks

River: ($136) (2 players)
Hero checks, SB raises to $318.20 (All-In), Hero calls $132 (All-In)

Total pot: $400

Results:
SB had J, A (high card, Ace).
Hero had 4, 4 (one pair, fours).
Outcome: Hero won $399

nice read

mislim da je ovo los call

slažem se da je diskutabilan call i da svakako nije standardna igra, ali kako poker ipak nije šah i kako nisu sve odluke striktno matematičke onda si ponekada dozvolim ovakve callove. S obzirom da se rijetko odlučujem za takvu igru ponekada treba poslušati feeling. Mislim da imam u treckeru u zadnjih 60K ruku Heads Up casha tri slične situacije (protiv sličnog tipa loših igrača) i dvaput sam dobro platio, a jednom ispao donk

Ma i matematika je tu jasna. Pot kaze da ti treba 41% za call. Ako si ga stavio 50% na zrak, 50% na dzenanu onda je to to.

Mislim da mu treba i manje od 40% za call( daje 132 za 268 znači može više od 2 puta krivo platiti da bude isplativo) malo manje od 33% znači. Slažem se sa duletom inače. Uvijek treba imati postotke na umu jer su oni u pokeru sve, dakle ako smatramo da u konkretnom slučaju ima oko 33% da protivnik bluffa call je očit- S tim da bih ja bih zbog drugih faktora-tilt, kontrola partije... to smanjio na oko 30%..Naravno da nije lako procijeniti da li imamo tražene postotke ali mislim da se ovdje s obzirom na igrača približavamo traženim postocima koji call čine isplativim..U pokeru stvari po meni treba uvijek max. pojednostaviti. u konk.slučaju se treba upitati da li postoji 30tak posto šanse da riba tjera sa promašenim drawom ili s ničim. Po meni je odgovor-da posebno s obzirom na prijašnju igru i na moguću hrpu drawova!

sick call! :o

(ja sam hu fish )

i toga treba biti

bicko wrote:

Mislim da mu treba i manje od 40% za call( daje 132 za 268 znači može više od 2 puta krivo platiti da bude isplativo) malo manje od 33% znači.

istina, ja zaboravio da Hero ima samo $200.

bicko wrote:

u konk.slučaju se treba upitati da li postoji 30tak posto šanse da riba tjera sa promašenim drawom ili s ničim. Po meni je odgovor-da!

problem kod callanja s underpairom stvara riba koja ima best hand i promashen draw, ali misli da je u blefu. Recimo meni bi tip 100% u toj situaciji pokazao

da, to jest rizik ali i njega uračunaš u kalkulaciju. S tim da ribe to čine češće s 3 parom i slabijim a rjeđe top par i drugi par pretvore u bluff

U principu u normalnoj situaciji ovo bi bio losh call jer niti jedan realan hand koji bi ovako bio odigran mi ne dobivamo.Odnosno dobivamo samo 33,ali dal bi 33 doso do rivera i to samo callom na flopu?jako tesko.

Sve osim toga nas ili pobjedjuje ili je bleff.

Ako bleffa s cim bleffa?
-AJs (mozda u nekom sick slucaju lik calla sa offom,al ono...)
-AK -realan hand koji nas je mogao callat na flopu i pre i cekirat na turnu i sad je svatio da mi nismo tako jaki i ide nas gurnut.
-KJ -jako optimistican call pre flop ako nije sutano,al posto je los igrac onda moguce da je i to napravio,ali opet jako tesko.Ako je sutano onda bi nas reraisao na flopu odnosno barem bi ja to napravio jer josh nemam hand makar imam brdo outova.

To su ja mislim svi handovi koji su mogli doc do rivera,a da su na riveru bleff.Ak sam neki zaboravio nek se neko ukljuci jer sam na poslu pa pisem na brzinu.

U principu ovog lika se moze zacallat jer ima vece sanse da blefa od prosjeka,ali opet bi si ja jako razmislio jer on moze ovo napravit i sa handovima koji su pogodili board,ali nisu jaki pa su u principu bleff na riveru,ali mi ni njih ne pobjedjujemo kolko god oni u njegovim ocima bili bleff.

U svakom slucaju dat nekom da ima 30% da bluffa je jako optimisticno (ja bi mu dao tolko ali znaci uzevsi u obzir i handove koji su bleff ali su pogodili board) makar kazem ovom liku i nacin na koji se odigro hand moze bit da bleffa,ali svejedno ja nebi callo.Makar kazem ne mislim da je ogromna greska posto lik igra kako igra.

Sve u svemu problem je u tome kaj mi ne pobjedjujemo skoro nista.

Sad bi uso u malo vecu analizu,al sam na poslu pa ne stignem tako da nisam uzeo u obzir handove koji mogu ovako odigrat,a jaki su.Sve u svemu dobro je proslo posto su novci na tvom racunu,a ribica je dobila to kaj zasluzuje.

Taksvejedno wrote:

ali znaci uzevsi u obzir i handove koji su bleff ali su pogodili board)

Slažem se s većinom što je napisano i generalno protiv normalnih igrača je ovo 99% fold. Razlog iz kojeg sam platio je procjena da se radi o dovoljno lošem i prvenstveno pasivnom igraču koji SVE ruke koje imaju showndown value checkira. Znači procjena je bila da protivnik ruke tipa A5, 89, 66 itd. uvijek checkira. Naravno sada je pitanje da li se radi dugoročno o dobroj procjeni o broju takvog tipa scared passivnih igrača koji polukarte ne pretvaraju u bleff.

DisD wrote:

Taksvejedno wrote:

ali znaci uzevsi u obzir i handove koji su bleff ali su pogodili board)

Slažem se s većinom što je napisano i generalno protiv normalnih igrača je ovo 99% fold. Razlog iz kojeg sam platio je procjena da se radi o dovoljno lošem i prvenstveno pasivnom igraču koji SVE ruke koje imaju showndown value checkira. Znači procjena je bila da protivnik ruke tipa A5, 89, 66 itd. uvijek checkira. Naravno sada je pitanje da li se radi dugoročno o dobroj procjeni o broju takvog tipa scared passivnih igrača koji polukarte ne pretvaraju u bleff.

Ono što mene brine kod mojeg calla na riveru je jesam li dobro izračunao frekvenciju kojem igrači polukarte pretvaraju u bleff

Ono kaj sam ja do sada naucio o ovakvim ribama koje rade ovo na riveru dosta cesto je to "želim te izbacit iz handa jer sam slab i ne vjerujem da cu dobit showdown" ili bleff.Ili su naravno jaki i sad ti oce uzet novce,ali od ovakvog tipa igraca cesce je bleff ili slabi par koji je sad na riveru zapravo bleff.Da ja tu imam top par dosta cesto bi ga callo zato jer u tom slucaju pobjedjujemo dosta toga,a odovi su nam dobri u tom slucaju.

Kazem jedini je bed u ovom handu kaj mi ne pobjedjujemo niti neke njegove bleffove makar i ja mislim da ce cesce chekirat na riveru mid par nego ic blefat.

Kao sto si rekao u 99% slucajeva fold,ali slazem se s tobom da nekad u rijetkim slucajevima treba slusat i feeling.Cak i Doyle kaze da kad nemozes logicki doc do prave odluke onda poslusaj feeling.

puska_zg wrote:

lol, kak bi ikad ovdje callao?

Ovo. Tu moras bit samoubojica. S takvim vilainom never 3bet 44 nego setmine, ako 3betas onda do 21 i n cbetaj taj flop

slazem se s binijem da protiv takvih tipova ne treba 3betat 44 jer ces se samo dovest u sranja igrajuci ih OOP kad te pocnu floatat ko manijaci. Takoder se slazem da je ovo jako los board za cbet. Ali as played ovo toliko vristi na ribarski odigran promaseni draw da je to strasno. pogotovo ako tip ima uzasno polariziran range za ovakve betove mislim da je to puno puno vise call nego sto bini i puska tvrde. wp borko!

Ma moze bit ribarski do prekosutra ali zaboravljas da si rekao da te tip hit and runo a sad zelis uc u supermarginalan spot (za koji i dalje mislim da je upitno +ev) i riskirat da ti ode sa stackom umjesto da nadjes spot s puno vise ev?

da, upravo sam se toga sjetio i dosao to napisat i vidio tvoj post. tu si definitivno u pravu

Obv I have no idea what this thread says, but I think CBing the flop is a pretty big mistake. QTX twotone hits soooooo many hands with so many gutters and medium pairs that you really want to be CBing hands that allow you to jam a ton of turns even if it's just a naked A high with the BDNFD or something.