SitNGo 6$ (pitanja jednog pocetnika)

Nedavno sam poceo po prvi put igrat za real money.
Pa evo da pocnem s 2 ruke da prokomentirate kako sam odigrao. (iako mogao bih pitat za njih još 5 bar )

http://www.pokerhand.org/?4767178

Tu me najvise zanima je li raise u redu (ne volim puno vise rejzat s parom desetki). Fold pretpostavljam je, s obzirom da ne znam nista o protivniku.


http://www.pokerhand.org/?4767188

Za ovu drugu ruku moram dodat pojašnjenje:
Dakle na flopu sam dobio najniži par i išao ispipat kako stojim s minimalnim betom. Protivnik je samo callao. Pretpostavljajuci da nema damu (jer bi lako moguce rejzao) betao sam i na turnu, opet slijedi njegov call, dakle opet ne pokazuje snagu. I na riveru checkam (dosta je bilo ) i on beta minimalno - dakle gotovo sigurno da nije ništa znacajno dobio, inace bi betao valjda bar 300. I ja idem na (polu)blef sa ALL-in-om. Mojoj odluci doprinijela je i cinjenica da je do tada igrao vrlo oprezno i foldao na svaki raise i sumnjao sam da ce ulozit skoro sve na ruku u kojoj nije pokazao nikakvu snagu. Isto tako, u tom sam trenutku dosta loše stajao s chipovima, a ulozio i u ovaj pot, i to je bio faktor za.

meni se ova druga ruka ne svidja nikako...

s 56o ciljam na skalu , dva para, tris ili slicno.....

a i lik je vjerovatno bio na flush drawu i ti su mu cijelo vrijeme davao dobre pot oddse..

za prvi hand je dobra svaka odluka, ovisi da li se želiš coniflipat ili ne. po meni je to call jer ce mnogo puta imati A-rag i manji par. druga ruka mi nije jasna pa ju necu ni komentirati

vat69 wrote:

za prvi hand je dobra svaka odluka, ovisi da li se želiš coniflipat ili ne. po meni je to call jer ce mnogo puta imati A-rag i manji par. druga ruka mi nije jasna pa ju necu ni komentirati

Coin flip nam dugorocno donosi gubitak , pogotovo ako je jos uvijek 10 igraca u igri....

i ako ej zbilja los igrac ona je moguce da igra s A-rag i manjim parom ali kod dobrog igraca range je QQ+ i AK....

shteva wrote:

meni se ova druga ruka ne svidja nikako...

s 56o ciljam na skalu , dva para, tris ili slicno.....

a i lik je vjerovatno bio na flush drawu i ti su mu cijelo vrijeme davao dobre pot oddse..

Ne igram inače 5, 6 ali bio sam u big blindu.

Što ti se točno ne sviđa?

Na flopu sam dobio najmanji par, postoji mogućnost da protivnik nije dobio ništa. Je li ok tu uložit minimalno?

Na turnu sam isto uložio minimalno jer bih s checkiranjem pokazao slabost i on bi me mogao sjebat blefom, uzevši u obzir da je na turnu došao AS.

A na riveru je pak ON pokazao slabost uloživši samo 100, jer da je bio siguran da je najjači SIGURNO bi uložio više!

Dakle, ako možeš precizirat što ti se točno ne sviđa u mojoj igri? Thanks

shteva wrote:

vat69 wrote:

za prvi hand je dobra svaka odluka, ovisi da li se želiš coniflipat ili ne. po meni je to call jer ce mnogo puta imati A-rag i manji par. druga ruka mi nije jasna pa ju necu ni komentirati

Coin flip nam dugorocno donosi gubitak , pogotovo ako je jos uvijek 10 igraca u igri....

i ako ej zbilja los igrac ona je moguce da igra s A-rag i manjim parom ali kod dobrog igraca range je QQ+ i AK....

S tim se slažem. Čemu riskirati na samom početku... Da nas je par u igri, još još, a i imao bi neke informacije o igri mojih suigrača pa bih mogao pretpostavit što imaju.

M88 wrote:

shteva wrote:

meni se ova druga ruka ne svidja nikako...

s 56o ciljam na skalu , dva para, tris ili slicno.....

a i lik je vjerovatno bio na flush drawu i ti su mu cijelo vrijeme davao dobre pot oddse..

Ne igram inače 5, 6 ali bio sam u big blindu.

Što ti se točno ne sviđa?

Na flopu sam dobio najmanji par, postoji mogućnost da protivnik nije dobio ništa. Je li ok tu uložit minimalno?

Na turnu sam isto uložio minimalno jer bih s checkiranjem pokazao slabost i on bi me mogao sjebat blefom, uzevši u obzir da je na turnu došao AS.

A na riveru je pak ON pokazao slabost uloživši samo 100, jer da je bio siguran da je najjači SIGURNO bi uložio više!

Dakle, ako možeš precizirat što ti se točno ne sviđa u mojoj igri? Thanks

Ako je covjek imao dvije , ti si betao premalo da bi on imao razloga odustati.....

shteva wrote:

M88 wrote:

shteva wrote:

meni se ova druga ruka ne svidja nikako...

s 56o ciljam na skalu , dva para, tris ili slicno.....

a i lik je vjerovatno bio na flush drawu i ti su mu cijelo vrijeme davao dobre pot oddse..

Ne igram inače 5, 6 ali bio sam u big blindu.

Što ti se točno ne sviđa?

Na flopu sam dobio najmanji par, postoji mogućnost da protivnik nije dobio ništa. Je li ok tu uložit minimalno?

Na turnu sam isto uložio minimalno jer bih s checkiranjem pokazao slabost i on bi me mogao sjebat blefom, uzevši u obzir da je na turnu došao AS.

A na riveru je pak ON pokazao slabost uloživši samo 100, jer da je bio siguran da je najjači SIGURNO bi uložio više!

Dakle, ako možeš precizirat što ti se točno ne sviđa u mojoj igri? Thanks

Ako je covjek imao dvije , ti si betao premalo da bi on imao razloga odustati.....

Ja sam samo htio ispipat kako stojim minimalnim betom. Meni djeluje prerizično ulagati više od 100 s najmanjim parom i nikakvim kickerom!
Uostalom, koja je vjerojatnost da on ima baš 2 kara?

Da sam imao najjači par (damu) tad bi naravno uložio više da ga pokušam otjerati za slučaj da stvarno ima 2 kara, ali ovdje mi je samo bio cilj ispipati kako stojim!

M88 wrote:

Ja sam samo htio ispipat kako stojim minimalnim betom. Meni djeluje prerizično ulagati više od 100 s najmanjim parom i nikakvim kickerom!
Uostalom, koja je vjerojatnost da on ima baš 2 kara?

Da sam imao najjači par (damu) tad bi naravno uložio više da ga pokušam otjerati za slučaj da stvarno ima 2 kara, ali ovdje mi je samo bio cilj ispipati kako stojim!

nemozes s minimalnim betom nista saznat zato sto ce ti ga platit uvjek...

ja bi ovdje odigrao check/fold...

shteva wrote:

M88 wrote:

Ja sam samo htio ispipat kako stojim minimalnim betom. Meni djeluje prerizično ulagati više od 100 s najmanjim parom i nikakvim kickerom!
Uostalom, koja je vjerojatnost da on ima baš 2 kara?

Da sam imao najjači par (damu) tad bi naravno uložio više da ga pokušam otjerati za slučaj da stvarno ima 2 kara, ali ovdje mi je samo bio cilj ispipati kako stojim!

nemozes s minimalnim betom nista saznat zato sto ce ti ga platit uvjek...

ja bi ovdje odigrao check/fold...

Još jedan razlog zašto sam betao na flopu je taj što sam primjetio da je lik super oprezan i da postoji mogućnost da odmah folda ako nije ništa dobio (jer je dosad stalno foldao).

Da sam igrao protiv nekog loose igrača za kojeg znam da će me pratit što god bilo i da neću onda znat na čemu sam vjerojatno bih išao na check/fold.

Inače razmišljao je jako dugo nakon mog all-ina prije nego je foldao, moguće da je imao neki par, možda čak i damu pa se prepao onog asa na turnu (ili me stavio na dva para)!

Evo jedna ruka koja nije iz SitNGosa nego iz jednog freerolla od maloprije:

http://www.pokerhand.org/?4767579

Ne znam koliko to ima smisla ali na riveru sam minimalno betao više preventivno da malo prestrašim potencijalne blefere (glumljenje boje je blef kojeg jako često vidim) i one koji imaju samo jedan pik da ulože veću svotu.

Na turnu sam normalno checkirao, e sad zanima me jesam pogriješio što sam call-ao na riveru? Call-ao sam nadajući se da su oni bili na nekom straight draw-u ili eventualno uhvatili asa na riveru i iz razloga što bet nije bio velik. Očekivao bi od nekog tko dobije boju da uloži ipak malo više od 400 (a opet dovoljno da mu se plati).

Ovdje te tuce bilo koji pik i jos tri dodatne osmice... i jos imas dva protivnika protic sebe...

Ja mislim da si pogrijesio.

Takav mali bet se zove value bet , mami te da ga platis i masimiziras mu zaradu, da je betao vise a ti bacio nebi zaradio tvojih 400. Doduse njega tu jos moze mucit jaci Flush cak i straight flush...

shteva wrote:

Ovdje te tuce bilo koji pik i jos tri dodatne osmice... i jos imas dva protivnika protic sebe...

Ja mislim da si pogrijesio.

Takav mali bet se zove value bet , mami te da ga platis i masimiziras mu zaradu, da je betao vise a ti bacio nebi zaradio tvojih 400. Doduse njega tu jos moze mucit jaci Flush cak i straight flush...

Razmislio sam i u vezi ove ruke se slažem s tobom u potpunosti.
Mislim da je greška tim veća što su 2 protivnika u igri, da je samo 1 još-još, ali za očekivat je da će bar 1 od njih imat ili pik ili osmicu.

Btw, je li bet na riveru imao smisla?

M88 wrote:

Ja sam samo htio ispipat kako stojim minimalnim betom. Meni djeluje prerizično ulagati više od 100 s najmanjim parom i nikakvim kickerom!
Uostalom, koja je vjerojatnost da on ima baš 2 kara?

Da sam imao najjači par (damu) tad bi naravno uložio više da ga pokušam otjerati za slučaj da stvarno ima 2 kara, ali ovdje mi je samo bio cilj ispipati kako stojim!

brijem da u protivnikov range, ako uzmemo u obzir da je callao utg (i da neznamo ništa o njemu), ulazi 99-55,QJs,JTs,T9s,98s,AQo, AJo,KQo. Moguće čak da bi i AQ i AJ raisao utg.
to znači da na minbet neće foldat jer mu daješ dobre oddse, a na bet ~3/4 pota ili c/r možda folda. ne zaboravimo da na tvoj check i villain može checkat, što ti opet nije loše. ako te posere karta, super.

vjerojatnost da baš on ima baš 2 kara baš u ovom hendu baš protiv tebe nije bitna. tebi je važan njegov range, u koji naravno ulaze i suited handovi, koji naravno mogu biti karo.

što se tiče zadnje rečenice, nemoj da ti svaki hend bude potpuno određen tvojim kartama.
pitanje: recimo da imaš damu sa dobrim kikerom ovdje, uložiš više u pokušaju da ga otjeraš i u tome uspiješ, dakle dobra igra.
no, što tebe spriječava da u ovom hendu zamisliš da imaš damu i uložiš više u pokušaju da ga otjeraš?

M88 wrote:

Još jedan razlog zašto sam betao na flopu je taj što sam primjetio da je lik super oprezan i da postoji mogućnost da odmah folda ako nije ništa dobio (jer je dosad stalno foldao).

Da sam igrao protiv nekog loose igrača za kojeg znam da će me pratit što god bilo i da neću onda znat na čemu sam vjerojatno bih išao na check/fold.

Inače razmišljao je jako dugo nakon mog all-ina prije nego je foldao, moguće da je imao neki par, možda čak i damu pa se prepao onog asa na turnu (ili me stavio na dva para)!

dakle primijetio si da postoji mogućnost da odmah folda ako nije ništa dobio. dakle, ako ne folda, vrlo vjerojatno ga je pogodio flop.
ignoriramo li tvoju flop igru, na turnu ti dolazi dobra karta, as.
ako ga je ovaj flop pogodio, turn ga vjerojatno nije. da podsjetim, lik bi najverojatnije raisao AQo i AQs pf, što znači da ti možeš ovdje predstavljati asa i natjerati ga da folda ili pripremiti temelje za river bluff.
dakle turn raise je dobar, ali trebao si više rejzat. 350-400 je dobar rejz.

river bluff je imo prerisky. u ovom hendu se nisi ni trebao naći, a loši igrači su dosta callbutton hepi, a njegov range te opasno tuče.

imaš sreće što je villain ovaj hend odigrao mnogo lošije od tebe
lik je imbecil i vjerojatno ima KQ/QJ.

M88 wrote:

shteva wrote:

vat69 wrote:

za prvi hand je dobra svaka odluka, ovisi da li se želiš coniflipat ili ne. po meni je to call jer ce mnogo puta imati A-rag i manji par. druga ruka mi nije jasna pa ju necu ni komentirati

Coin flip nam dugorocno donosi gubitak , pogotovo ako je jos uvijek 10 igraca u igri....

i ako ej zbilja los igrac ona je moguce da igra s A-rag i manjim parom ali kod dobrog igraca range je QQ+ i AK....

S tim se slažem. Čemu riskirati na samom početku... Da nas je par u igri, još još, a i imao bi neke informacije o igri mojih suigrača pa bih mogao pretpostavit što imaju.

ne razumijem tu matematiku kako nam coinflip dugorocno donosi gubitak, ali dobro, covjek ima 10bb i gura all in, on jednostavno nema vremena cekat qq+ i aq+. Možda ih je sad dočekao, možda ima A7o...po meni je i fold i call dobra igra, jer dok pogledaš koji su rangeovi prosječnog igraca (tj. vjerojatno loseg, posto je na 10bb), pocket parovi 66+, A-rag+, možda KQ, mislim da si tu u barem 60-70% slučajeva u prednosti

u ovoj drugoj ruki je sve loshe odigrano, ali je to freeroll pa se nije za cudit. niti ti imas kaj prvi betat na ovakav flop, ni na turnu chekirat ako mislis prezentirat jaki flush posto si onda moral jace betati flop, a na riveru si bacil 400 chipova.

ono s parom desetki ja call posto ce shortstack vrlo vjerojatno gurnuti s bilo kojim A pa si najmanje coin flip kaj je ok,
a drugu ruku je protiv tebe igral netko ko nema veze s pokerom posto je na tvoj bet na flopu trebal napraviti raise do 300 i ti bi bacil, a ako ne bi tada onda bi bacil s njegovim raiesom na turnu. obojica loše.

Zahvaljujem na odgovorima.
Slažem se sa svim napisanim osim da je ono call s parom desetki. Ali recimo da je to stvar ukusa.
Po meni je to spekulativno s obzirom da ne poznam protivnika.

A sad 2 ruke u kojima sam imao par sedmica odnosno osmica. E, s tim nikad ne znam kako odigrat!!
http://www.pokerhand.org/?4768293

http://www.pokerhand.org/?4769566


I za kraj ovo:
http://www.pokerhand.org/?4769672

Da, As i Kralj su mi officially najgora ruka. I bude mi žao što rejzam tri put BB kad znam da mi nikad neće doć željeni par.

sa parom sedmica reraise na flopu posto si dobil to da badava vidis flop i imas overpair. u slucaju da je bilo tko na drawu (straight ili flush) neka to i plati. u toj ruci si ti gazda, imas najvise chipova i to je jos jedan razlog za reraise.

druga ruka je ok odigrana, pocetak je, napravil si korektan raise, nisi pogodil set, nisi moral platiti puno da vidis turn, dvije overkarte su na boardu i velika je vjerojatnost da je netko ubol nekaj jace.

mali parovi se na precjenjuju, volis s njima vidjeti flop a da ne platis previse i debelo naplatis ako te pogodi set. u suprotnom bacis bez griznje savjesti:-)

s ovim AK si ok betal i vjerojatno bil dobar na ovom boardu, ali pošto te nadoplatil BB moguiće da je to napravil i s necim 8x (da ima trojku nebi tjeral ljude iz pota) i ovim potezom je on ispital kak ce ostatak reagirati i dobil.

vat69 wrote:

ne razumijem tu matematiku kako nam coinflip dugorocno donosi gubitak, ali dobro, covjek ima 10bb i gura all in, on jednostavno nema vremena cekat qq+ i aq+. Možda ih je sad dočekao, možda ima A7o...po meni je i fold i call dobra igra, jer dok pogledaš koji su rangeovi prosječnog igraca (tj. vjerojatno loseg, posto je na 10bb), pocket parovi 66+, A-rag+, možda KQ, mislim da si tu u barem 60-70% slučajeva u prednosti

Previdio sam da je lik shortstack.

A matematika SNGova je da svaki iduci chip vrijedi manje od onih koje imas...takozvani ICM model....

Tako da coinflip kod SNGova nije pozeljna stvar. Jel kaj ti vrijedi ako se svaki drugi put rano uduplas ,a ostane ti jos 8 protivnika....

Ponovno zahvaljujem na odgovorima! (I slažem se da sam trebao rejzat sa sedmicama)
Evo stižu odmah novi primjeri.

1) http://www.pokerhand.org/?4769913
Je li ovo dobar fold? Igrač koji je ALL-inao je dotad igrao vrlo oprezno, ruku ili dvije.
Jer neka i ima neki manji par, ne upušta mi se u coin flipove tako rano, a nisam pot committed.


2) http://www.pokerhand.org/?4769939
Je li ima smisla odnosno je li preopasno rejzat samo 2 puta BB s asevima? Jer stol je bio dosta tight i bojao sam se da mi ne pobjegnu odmah.
(I jesu li preostali betovi u redu? Na riveru sam checkirao jer sam se bojao da nema 2 para or something kad me već calla stalno)

3) http://www.pokerhand.org/?4769982
Tu me zanima je li mi bet od 600 na flopu prevelik? Da, imam top par s jakim kickerom ali ipak je troje ljudi u igri, tu su i 2 trefa, možda netko čeka boju.
Nekako sam imao osjećaj da sam ih otjerao prije vremena, makar je riječ o više nego solidnom potu.

4) http://www.pokerhand.org/?4770043
Ok, ovo sam katatrofalno odigrao čini mi se.
a) Je li preflop reraise u redu?
b) Je li bet na turnu u redu?
c) Nakon njegovog raisa na turnu vjerojatno sam trebao foldat, ali imao sam feeling da nije jak (ne mogu objasnit racionalno) i eto foldao je ipak na moj blef. Inače se ne upuštam u takve blefove ali povuklo me jednostavno.

Jesam već rekao da mrzim As/Kralj ?

5) http://www.pokerhand.org/?4770090
a) Je li moj bet na flopu potpuno besmislen? To mi inače nije stil ali skužio sam da je protivnik jako oprezan i da bih ga mogao otjerat ako nema damu?
b) Je li check na turnu u redu? Mislim, malo mi se činilo suludo opet napast ni sa čim, iako znam da sam checkom vjerojatno pokazao slabost.
Da, na kraju mi se fino posrećilo.

Predlazem da ne stavljas toliko ruku odjednom u istu temu jer je onda prilicno zamorno odgovarati na sve ruke odjednom i nije bas pregledno.

RedRaw wrote:

Predlazem da ne stavljas toliko ruku odjednom u istu temu jer je onda prilicno zamorno odgovarati na sve ruke odjednom i nije bas pregledno.

Ma nisam htio zaspamat podforum postavljajući temu za svaku ruku, s obzirom da nisu ništa posebno (tj. vjerojatno preelementarne) da bi zaslužile samostalnu temu.

Eventualno da stavljam jednu po jednu pa dok budu odgovorene?
Mislio sam ovako brže doć do odgovora, ni ne očekujem da svi odmah odgovore na svaku od postavljenih ruku!

M88 wrote:

RedRaw wrote:

Predlazem da ne stavljas toliko ruku odjednom u istu temu jer je onda prilicno zamorno odgovarati na sve ruke odjednom i nije bas pregledno.

Ma nisam htio zaspamat podforum postavljajući temu za svaku ruku, s obzirom da nisu ništa posebno (tj. vjerojatno preelementarne) da bi zaslužile samostalnu temu.

Eventualno da stavljam jednu po jednu pa dok budu odgovorene?
Mislio sam ovako brže doć do odgovora, ni ne očekujem da svi odmah odgovore na svaku od postavljenih ruku!

Pa ne radi se o tome da su ruke preelementarne. Ti ionako trebaš postat one ruke s kojima imaš problema i trebaš savjet, makar bile one najjednostavnije na svijetu.

Pokušaj se ograničit na 2-3 henda na dan i stavljaj svaki hend u vlastiti topik, biti će svima lakše pratiti i dobit ćeš više odgovora

Ok, ovaj put vas neću izbombardirat rukama (iako bilo bi ih ) već bih htio napisat kako mi zasad ide na SitNGos od 6 dolara koje jedino zasad igram.

Igram full table (sa 10 ljudi) gdje prva trojica dobiju 50, 30, i 20% ukupnih uloga (ostali naravno ništa).
Uglavnom, dosad sam odigrao 24 SitNGoa sa slijedećim rezultatima:
1. mjesto - 3 puta
2. mjesto - 4 puta
3. mjesto - 6 puta
Bez nagrade - 11 puta. (najčešće 4.-5. mjesto)

Novčano, u plusu sam 51 dolar što je očito dobro. Ali me zanima koliko dobro, pogotovo uzevši u obzir da su moja jedina dosadašnja iskustva vezana uz fejsbuk poker gdje je kvaliteta igre jedno 3 svjetlosne godine ispod ove na PartyPokeru.
Očekivao sam puno više manijaka i tu jer 6 dolara nije neka lova, ali bome nekad zna bit ekipa di su baš svi jako tight.