Sit & Go Strategija

Bok!

Ako se admini slažu, htio bi otvoriti ovu temu koja bi služila isključivo za raspravu o sttg strategiji.

1. koji software koristite?

2. koje statove korisite u HUD-u?

3. Jel izračunavate ICM dok igrate? (mislim da STTG wiz to radi automatski... ja ga ne koristim)

4. Jel koristite neke od 'Pushbot' charts? (Pushing range, kad ste na 'm' 10 ili 15 BB?

5. jel imate calling range za call off-at svoj stack u push fold fazi?

6. Htio bi da postate i svoja iskustva o varijanci (downswing - upswing)

7. Ovo ne bi trebala biti tema o samim handovima, već općenito o strategiji


Ja koristim PT3 i ove statove;

vpip (koliko cesto igrac ulazi u pot)

pfr (koliko cesto igrac raise-a preflop)

3bpf (koliko cesto igrac 3beta preflop)

RWPC (koliko cesto igrac raise-a sa prethodnim limperima)

Att to steal (koliko cesto igrac krade na CO, BT, i SB)

Broj Handova


To su osnovne preflop koje najčešće koristim, ima ih jos i postflop i neke generalne statove koji su dosta bitini, kao npr., 'M' svih igrača na stolu uključujući i moj! Svaki od statova u HUD-u ima svoj color range u odnosu na neki drugi stat. Al o tome kad postam sliku svog HUD-a i neki video pa ce stvari biti jasnije.

Šta je to STTG?

hmmm mozda je misli na sit and gibaj

Stt

Stt

Pa kaži lijepo po seljački - sitendgou

Fold-fold-fold-fold-push-fold-fold-fold-push.

Jako tight u početku, agresivnije u bubble-u, tj. proširim range.

Koristim slijedeće:
VPiP, PFR, AGF
3bet, F3bet, STL, CBET, FCBET

Dakle, početna faza jako tight. Iz rane pozicije igrati samo premium ruke, sa srednje pozicije možda koju ruku više, a sa buttona odigrati i pokoju ruku koja dobro igra postflop. Ukratko, u ranoj fazi turnira ne ulaziti u diskutabilne situacije da se ne dovedemo u neke neugodne spotove pogotovo van pozicije.

U ranoj i ranoj srednjoj fazi igrajući tight osim što se čuvamo od neugodnih situacija s marginalnim rukama također gradimo i image tight igrača koji ćemo kasnije višestruko naplatiti kad blindsi narastu jer ćemo onda jako aggro igrom uzimati blindse ekipi oko sebe, a tad će 1 BB iznositi puno veći udio effective stacka nego na početku turnira.

To je generalno i poopćeno o nekakvoj generalnoj strategiji za SNG9. HUD nisam koristija, bija mi je upaljen ali da mi je pretjerano pomaga i nije, play se drastično mijenja za vrime igre SNG9 od jako tight do jako aggro tako da standardni HUD ne pomaže puno nego triba namištat one napredne opcije (kako koji igrač ispadne da HUD pokazuje statse igrača kako igraju kad je za stolom recimo 7, 5, 3, 2 igrača itd.), a ja to nikad nisam ima pojma i ne znam može li to PT3 uopće tako da mi HUD nikad nije bija od neke značajnije pomoći nego čisto da vidimo u ranijoj fazi meča ko je fish na temelju VPIP/PFR/AF osnovnih statsa.

Shakanaku0 wrote:

1. koji software koristite?

HEM, SNGWiz, WizHUD

Shakanaku0 wrote:

2. koje statove korisite u HUD-u?

prvi red: broj ruku, vpip, pfr, af
drugi red: steal, sblimp, fold to steal, 3bet, fold to flop cbet
statsi su mi filtrirani za 6-9, 4-5, 3 i 2 igraca

Shakanaku0 wrote:

3. Jel izračunavate ICM dok igrate? (mislim da STTG wiz to radi automatski... ja ga ne koristim)

??
de mi reci kako se to radi pa da pobjedjuem
sngwiz ne radi real time, a na tiltu i starsima ga je i zabranjeno ukljucivati ako ti je lobby otvoren...nakon igre nije zabranjen, stovise pozeljno ga je koristiti.
koliko je meni poznato svi pristojni sajtovi zabranjuju upotrebu real-time ICM kalkultora, a nije da ih i ima previse...sngegt je odavno zabranjen, a autori su ga odavno prestali i apdejtati, tako da je danas mislim neupotrebljiv.
ipoker dozvoljava koristenje PokerHounda (drugi sajtovi ne) koji racuna rangeove za nash equilibrium u real timeu, a to ti moze koristiti iskljucivo ako igras protiv protivnika koji igraju optimalno, a na micro/low nivoima je takvih malo, eventualno bi ga se dalo iskoristiti u situacijama kad je ostalo malo igraca i imas pouzdan read da su dobri, i da, ofkors, igraju na sajtu koji je na ipoker mrezi.

Shakanaku0 wrote:

4. Jel koristite neke od 'Pushbot' charts? (Pushing range, kad ste na 'm' 10 ili 15 BB?

da, ali vise kao guideline, ne drzim ih se kao pijan plota i znam suzavati / siriti range ovisno o situaciji za stolom

Shakanaku0 wrote:

5. jel imate calling range za call off-at svoj stack u push fold fazi?

tkogod ga ima ili je los igrac ili rainman....previse je faktora koji ulaze u kalkulaciju (blindsi, tvoj stack, villainov stack, stackovi ostalih igraca za stolom, broj igraca za stolom, villainov range i pozicija, tvoja pozicija) da bi odluku mogao donijeti na osnovu nekakve tablice ili predefiniranih rangeova - u biti kvalitetnu tablicu sa call rangeovima je prakticki nemoguce napraviti...sngwiz i vjezbaj, nema druge

Shakanaku0 wrote:

6. Htio bi da postate i svoja iskustva o varijanci (downswing - upswing)

tesko je procijeniti da li si u upswingu ili dobro igras, odnosno u downswingu ili lose igras, dok ne nabijes veliki broj partija, tipa 5000...ja sam zadnjih 1000 partija BE sa oko 5% ROI, crvena linija u HEMu (allin luck) kaze da sam trebao biti na oko 7-8 %, no allin luck je samo dio price, tako da bogtepita
ne znam u stvari sto bi htio cuti kao odgovor na ovo pitanje...varijanca u SNGovima je velika, a sto je brza turnirska struktura (turbo / superturbo) to je i veca...mnogi losi igraci svoje downswingove pripisuju varijanci, a upswingove skillu, zato je potrebna ogromna kolicina odigranih partija (istog tipa i buyina) da bi imao kakvu-takvu sliku gdje stojis

Shakanaku0 wrote:

'M' svih igrača na stolu uključujući i moj!

U single table SNGovima uobicajeno je koristiti BB, a ne M kao mjeru. mislim mozes, al cemu?

Ne razumijem koja je razlika M ili BB? dodje ti na isto!

ne govorim o efektivnom 'M'-u.

meni je korisno imati upravo M jer se ja manje vise drzim Pushbot charts-a
A ova tablica koju imam je s obzirom na tvoj M.

naravno da se prilagodim s obzirom na fazu igre, recimo u bubble fazi budem agresivniji, itd.

Evo jedan link gdje lik objasnjava kako se rucno uracunava ICM

http://forumserver.twoplustwo.com/36/stt-strategy/icm-101-calling-shoves-1k-post-227022/

i jos jedan;

http://forumserver.twoplustwo.com/23/mtt-strategy/icm-101-a-679616/

Sto se tice varijance, meni je manje vise jasno da treba veliki uzorak, samo me zanimaju vaša iskustva. mozda i da postate neke bragove ili downswingove da nama ostalima bude lakše

i evo malo o varijanci da potakne tu diskusiju

http://forumserver.twoplustwo.com/36/stt-strategy/stt-simulations-graphical-look-into-variance-73786/

Shakanaku0 wrote:

Ne razumijem koja je razlika M ili BB?

pa BB se brze racuna, a u specijaliziranoj sng literaturi (moshman & shaw) + u 2p2 postovma svi koriste BB...ako je tebi tako lakse, boze moj, no big deal

Shakanaku0 wrote:

Evo jedan link gdje lik objasnjava kako se rucno uracunava ICM

mislio sam da pitas da li se bavimo racunanjem tijekom igre...pretpostavljam da je korisno pjeske proci postupak u svrhu razumijavanja logike samog modela...no ako ces svaku ruku koju imas potrebu analizirati (kod mene 1-10 pa partiji) raditi pjeske - sulud i nepotreban posao, kad postoje digitroni koji ti usput omogucuju i da se igras sa rangeovima, mijenjas svoje karte, opcijama da se stavis u villainovu poziciju i sl.

Znaci nema varijanta u kojoj se ICM uracunava real time, a da nije zbranjen?

Shakanaku0 wrote:

Znaci nema varijanta u kojoj se ICM uracunava real time, a da nije zbranjen?

veliki sajtovi eksplicitno navode u TOSovima da su takve stvari zabranjene...pretpostavljam da ima sajtova koje nije briga pa ljudi rade svoje real time kalkulatore / botove

Evo moj graf;

To ukljucuje i vrijeme kad sam riba bio

Al tamo oko 1750 sessiona sam poceo citati knjige i koristiti pt3

Uglavnom sam igrao 45 man stt na tiltu od 10$ i 24$. ovi od 24$ 45 man se dobro vide od 2250 do 2500 sessiona, zato i toliko titra graf...ali sad grindam 5$ i 10$ 9 man stt-e pa se smanjila ta varijanca.

[img] [/img]

ZDMitch wrote:

To je generalno i poopćeno o nekakvoj generalnoj strategiji za SNG9. HUD nisam koristija, bija mi je upaljen ali da mi je pretjerano pomaga i nije, play se drastično mijenja za vrime igre SNG9 od jako tight do jako aggro tako da standardni HUD ne pomaže puno nego triba namištat one napredne opcije (kako koji igrač ispadne da HUD pokazuje statse igrača kako igraju kad je za stolom recimo 7, 5, 3, 2 igrača itd.), a ja to nikad nisam ima pojma i ne znam može li to PT3 uopće tako da mi HUD nikad nije bija od neke značajnije pomoći nego čisto da vidimo u ranijoj fazi meča ko je fish na temelju VPIP/PFR/AF osnovnih statsa.

mislim da PT3 to ne moze filtrirati statove prema proju igraca za stolom!

To mi se cini jako korisno. Ja jednostavno pretpostavim da je raise inace tight igraca sa pozicije sa manjim brojem igraca ipak steal bet pa se prilagodim.

Evo jos jedan okay link;

http://www.brad2002tjpoker.com/?p=84

blixa ajde postaj svoj neki graf... vidim da se kuzis!

9man turbo, 6 - 10 $, mislim negdje od 9 mjeseca prosle godine, otkad sam poceo igrati na UB. Negdje do 500-te partije su $6, poslije je $10. Od prekjucer sam poceo igrati na $20 jer sam si dogurao do 120 BI bankrola sto mi se cini ok (vjerojatno je i prekonzervativno) za casual play na tom nivou.

Izvrsno!

Tnx, kaj sise aktivirao na ovoj temi blixa!

Jel ima neki dio igre koji te trenutno muci?

Nesto na cemu radis ili mijenjas?

Koliko je igra drugacija na 20$?

na UB-u, koliko mi se cini, nema prevelike razlike izmedju 10 i 20 turnira, jedino je na ovima od 20, u vrijeme rush houra (2x vise nekakvih pointsa koji se kadnije mogu mijenjati za cash) prakticki nemoguce izbjeci par dobrih regulara jer su na svim vrazjim stolovima...s druge strane, razlika izmedju 6 i 10 turnira mi se cini puno vecom, na 6 je rijetko kad vise od 1-2 dobra igraca za stolom...


a muci me...pa muci me masa stvari:

- postflop igre generalno,
- prilagodjavanje push/fold rangeova bubbleu (mislim da sam preagresivan)
- prilagodjavanje push/fold rangeova u ITM fazi (mislim da sam premalo agresivan)
- grozna HU igra
- strategija protiv stelaera / min raisera u middle / late fazama igre
- rangeovi za napadanje high blind limpera
- poboljsanje igre kad sam big stack na bubbleu
itd.

razmisljao sam o pokretanju nekakve study buddy teme za SNGove pa da zajednicki radimo na igri, al u biti nemam vremena za tako nesto, ionako premalo igram, mozda negdje krajem 6. mj. ako bude tko zainteresiran...

1.postflop igre generalno,

Tebe i 99% sng grindera. I nije neki leeak, pogotovo u turbo sngovima, to lako popravis sa 50-100k ruku casha, sto je vremenska investicija koja se fakat ne isplati (bolje se onda switchat skroz). Vjerojatno igras preflop i flop gotovo optimalno i to bi trebalo biti dosta.

2.prilagodjavanje push/fold rangeova bubbleu (mislim da sam preagresivan)

Ni to nije neki leak, ako nisi manijakalan van svakog razuma,prije je plus

3.prilagodjavanje push/fold rangeova u ITM fazi (mislim da sam premalo agresivan)

Zar to nije isto kao pod 2?

4.grozna HU igra

Isto kao pod 1/ plus malo HU sng literature nemoze naskoditi.

5.
-strategija protiv stelaera / min raisera u middle / late fazama igre
-rangeovi za napadanje high blind limpera
-poboljsanje igre kad sam big stack na bubbleu

Stvari koje ni sam nisam usavrsio nikada. Dobra vijest je da rjetko tko je, losa da treba poraditi na tome.

Pozz od ex sng grindera. Gurajte volume, sacuvajte zdrav razum

veyst555 wrote:

Gurajte volume, sacuvajte zdrav razum

a baš ''

Imam pitanje u vezi limpanja. Znaci u ranoj fazi igra (prva 3-4 levela blindova). Sa kakvim kartama limpate i na kojoj poziciji?

primjer: 89s na srednjoj poziciji?

fafarikula wrote:

primjer: 89s na srednjoj poziciji?

fold

Suited connectore, i to samo T9s+, limpam s bilo koje pozicije pod uvjetom da su barem 2 limpera u potu. Sa SB može i 65s...

Pocket parove uvijek limpam i to sa EP 22-99, sa MP 22-88 (99 rejz), sa LP rejzam 77+, a sa SB 55+, u protivnom limpam. Rejazm ofkors samo ako je foldano do nas, u protivnom limp svega navedenog. TT ću rejzati ili ako je foldano do nas (eventualno 1 limper) ili ako smo na pozicji, u protivnom (vise limpera, a mi smo EP ili MP) i njih limpam. Eventulano ću sa BU raise 99 ako je 1 limper u potu. S malim i srednjim parovima ću zvati ako raise nije veći od 80-100.
Sve to vrijedi dok blindsi ne dođu do 50-60, tad doviđenja limpanje.

fafarikula wrote:

Imam pitanje u vezi limpanja. Znaci u ranoj fazi igra (prva 3-4 levela blindova). Sa kakvim kartama limpate i na kojoj poziciji?

primjer: 89s na srednjoj poziciji?

Ovo me pitanje dosta mucilo u pocetku!

Recimo da ja ne limpam gotovo nista ako imam limpere prije moje pozicije osim parova do 66 i to samo prva dva levela. Iznad 66 raiseam i sa prethodnim liperima.

Na raise ne callam sa nicim gotovo nikad osim prva dva levela sa malim i srednjim parovima, a iznad 99 3betam ako imam neki read na raiseru, inace mogu foldati i 99. iznad 10 10 3betam gotovo uvijek.

Znaci da najcesce nisam u potu osim ako nisam open raiseo ili 3beto!

Zato su mi VPIP i RPF statovi najcesce u razlici od samo nekoliko postotaka.

Limp jedino koristim ako sam u SB, a netko sa kasne pozicije je samo limpao pa ja complete-am sa call-om nakon cega najcesce mogu krasti ako dodje povoljan flop za to, npr. spareni board sa niskim kartama ili drawing board sa niskim kartama, uglavnom board koji je scary kad blind prvi beta u njega... Poanta je ukrast, a ne pogodit flop.

Ovo sto sam rekao ne odnosi se na situacije u kojima je ocito da imam oddove callati za neki multiway, family pot sa nekakvim suitanim connectorima, a to je ako imam 4 limpera prije sebe i poziciju.

Mozda se cini da je to pre tight, ali moji statovi pokazuju da igram vpip 25 i rpf 20 sto i nije bas tight

Zakljucak je da mislim da se treba usredotociti na kradju od limpera a manje ganjati flopove!

naravno da PT3 ima Player ranges, a ja to nisam znao!

Probao sam to koristiti, ali mi je problem kad resetira statove pa jedno vrijeme nemam nikakav info na igracu!

mislim da je to okay kad imas vise handova na nekov igracu od prije...

Shakanaku0 wrote:

Probao sam to koristiti, ali mi je problem kad resetira statove pa jedno vrijeme nemam nikakav info na igracu!

U HEM-u dblclick na HUD daje kompletne statse, što koristim kad u "filtriranoj" fazi nemam dovoljno handova na igracu. Mozda PT ima nesto slicno?