Primjer za baciti KK preflop?

Turnir je tek poceo tako da nemam neke statse na igracima (10 ruku).

No Limit Holdem Tournament
PartyPoker
10 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG BentBetjent (3,140)
UTG+1 ifoldnuts4u (3,130)
UTG+2 Hero (3,070)
MP1 MONTESINO (2,730)
MP2 cipa_zmore (2,970)
MP3 syrmw888 (2,620)
CO junkie1212 (2,890)
BTN PartyHair (3,040)
SB Parsen333 (3,410)
BB markk1004 (3,000)

Blinds: 10/20

Pre-Flop: (30, 10 players) Hero is UTG+2
2 folds, Hero raises to 60, MONTESINO calls 60, 1 fold, syrmw888 calls 60, 1 fold, PartyHair raises to 240, 2 folds, Hero raises to 740, MONTESINO goes all-in 2,730, syrmw888 folds, PartyHair goes all-in 3,040, 2300 to Hero (2330)?

Hero goes all in.

hmmm... se to neki virus širi po forumu? nisi se valjda sa Andreom druzio u zadnje vrijeme?

Ali sad ozbiljno, zasto razmisljat o foldu?

po meni bi to najvise ovisilo o broju igraca na turniru i BI

U live turniru s vecim buy inom i solidnim readom fold moze biti opcija ali u online sng ipak ne.all in i nadaj se najboljemu.

btw, koji je BI?

ja u takvim situacijam ni QQ nebi bacio...imaš dobar početni hend i pošto je početak turnira veća je vjerojatnost da ćeš naletiti na dva igrača koji se žele poduplati ili šta već rade sa marginalnim rukama ili sa Ax.ako naletiš na KK+,kažeš šta je tu je i upališ novi turnir.pre često na početku neki igrači rade lakrdiju da bi uopće razmišljao i zamarao se šta raditi sa QQ+ a ako ih pokupim obojicu onda opušteno kreneš po nove žetone ili prema ulazu u novac.jedino ako nije veliki buyin onda bi razmislio o QQ ali KK+ to uvijek ide unutra makar da je 5 igrača u allinu.

dRxx23 wrote:

ja u takvim situacijam ni QQ nebi bacio...imaš dobar poèetni hend i pošto je poèetak turnira veæa je vjerojatnost da æeš naletiti na dva igraèa koji se žele poduplati ili šta veæ rade sa marginalnim rukama ili sa Ax.ako naletiš na KK+,kažeš šta je tu je i upališ novi turnir.pre èesto na poèetku neki igraèi rade lakrdiju da bi uopæe razmišljao i zamarao se šta raditi sa QQ+ a ako ih pokupim obojicu onda opušteno kreneš po nove žetone ili prema ulazu u novac.jedino ako nije veliki buyin onda bi razmislio o QQ ali KK+ to uvijek ide unutra makar da je 5 igraèa u allinu.

jako ljepo razmisljanje mladicu....

a sto se tice ruke dosta stvari ovosi o BI,broju igraca i strukturi turnira

ez fold

odigrao sam kojih 10k sngova sveukupno (nije velki sample al opet) i primjetio sam da se u određenim situacijama može baciti KK, odnosno točno prepoznati kada protivnik ima AA.
to je ipak stvar prakse i vremena, ništa što se može objasniti

citava ruka je odigrana...ajmo napisati cudno.
tvoj prvi rejz je premali bez obzira na blindse. 3xbb ovdje (oop) je definitivno premalo, razlog:

-ulimpat ce ti se previse igraca i neitno koji bi se flop okrenuo ti bi nakon npr. bet pot (pretpostavimo 400-500) i da te netko 3beta imao isto pitanje koje imas i sada (A na flopu, moguci dvopar etc.)

nakon 3beta opet ne kuzim zasto ides s 4betom umjesto da zguras.

no nisi postavio pitanje o nacinu odigravanja ruke nego o preflop foldu.

montesino, kojem si omogucio da se "ulimpa" nakon tebe, gura all in i vjerovatno ima jakog A ili JJ+, ista stvar je i s ovim drugim. posto nijedan nije okrenuo karte da bi znali da netko drzi AA...

(koliko rijeci sam napisal, koma)

ALL IN

ako to moze napraviti johnny chan u prvoj ruci kad su ga prebacili za novi stol na wsop main eventu 2010. i izgubiti vecinu svog stacka (bio je medju 10 po broju chipova ili medju 3 da sad ne idem ponovo gledati) onda mozes i ti :-)

ja sam jedan od ljudi koji misle da se KK nikad, ali apsolutno nikada PF ne bacaiju...možda nisam u pravu...ali jbg...

ovdje je po meni jedino krivo odigrano nakon 3beta si trebao zgurat a ne 4betat...

Kk se bacaju jako rijetko i nikada ih nisam bacio online ni na cashu, ali sam ih 3 puta u karijeri bacio na live turnirima i sva tri puta je protivnik imao aseve.

Ima situacija kad je u live igri to gotovo easy fold, ali ponavljam, samo u live igri za značajan novac i uz jaki read na igraču.,ja sam ih, također, par puta bacio na live turnirima..

Buy in je 100 + 9, 20k GTD na Partyu. Callao sam prilično brzo. Nakon ruke sam pomislio možda je ovo situacija za baciti KK. Sad mislim da ipak je jer na ovom buy inu sa 150 bb deep protiv nepoznatih protivnika ljudi ipak ne divljaju toliko, a dvojica prije mene su AI. Cjela ruka:

No Limit Holdem Tournament
PartyPoker
10 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG BentBetjent (3,140)
UTG+1 ifoldnuts4u (3,130)
UTG+2 Hero (3,070)
MP1 MONTESINO (2,730)
MP2 cipa_zmore (2,970)
MP3 syrmw888 (2,620)
CO junkie1212 (2,890)
BTN PartyHair (3,040)
SB Parsen333 (3,410)
BB markk1004 (3,000)

Blinds: 10/20

Pre-Flop: (30, 10 players) Hero is UTG+2
2 folds, Hero raises to 60, MONTESINO calls 60, 1 fold, syrmw888 calls 60, 1 fold, PartyHair raises to 240, 2 folds, Hero raises to 740, MONTESINO goes all-in 2,730, syrmw888 folds, PartyHair goes all-in 3,040, Hero calls 2,300

Flop: (8,900, 3 players, 2 all-in)

Turn: (8,900, 3 players, 2 all-in)

River: (8,900, 3 players, 2 all-in)

Final Pot: 8,900
MONTESINO shows

PartyHair shows

Hero shows


PartyHair wins 4,760 (net +1,720)
MONTESINO wins 4,140 (net +1,410)

Hero lost 3,040
syrmw888 lost 60

rabinowitz wrote:

tvoj prvi rejz je premali bez obzira na blindse. 3xbb ovdje (oop) je definitivno premalo, razlog:

-ulimpat ce ti se previse igraca i neitno koji bi se flop okrenuo ti bi nakon npr. bet pot (pretpostavimo 400-500) i da te netko 3beta imao isto pitanje koje imas i sada (A na flopu, moguci dvopar etc.)

nakon 3beta opet ne kuzim zasto ides s 4betom umjesto da zguras.

Na turirima sa nižim buy inom i ja raisam više na prvim levelima. Na ovom turniru ne jer je manje multiway potova i više 3beta nego na nižim buy inovima. Teško je to procjeniti ali imam dojam da ima više onih koji raisaju 2.5 bb čak i na ovom levelu nego onih što raisaju preko 3bb.

3bet je bio do 240 i misliš da bi trebao AI do 3000? Ja mislim da je 4bet OK. Mogao sam malo više zbog OOP ali mislim da je i ovo dovoljno.

znao sam ih i ja šiknut, ali babl je imao puno manje od mene i nisam htio riskirati da ne uđem u lovu. nikad prije i nikad poslije

mila majko što ja ovdje pročitah.....KK PF fold!?!?ma sick lol!

zed wrote:

odigrao sam kojih 10k sngova sveukupno (nije velki sample al opet) i primjetio sam da se u određenim situacijama može baciti KK, odnosno točno prepoznati kada protivnik ima AA.
to je ipak stvar prakse i vremena, ništa što se može objasniti

Upravo to...
I meni se puno puta desila ista situacija (mislim da ih nikada nisam bacio, hahaah) kada jednostavno znaš 99% da ima aševe.
Ali to mislim za s&g, kod nekoga jačeg tura već je drugačije.

Ma i ja sam prije mislija da KK nemoš nikad bacit preflop al to je zabluda.
U normalnoj cash igri 100 bb deep online nebih nikome bacio, live samo jednome. Deep cash se već može easy bacit online i live.
Donkamenti do 50$ u početnoj fazi nikad, u kasnoj fazi deep vs deep mooožda ali vrlo rijetko.
Live turnir s velikim BI apsolutno se može bacit bez greške.
U ovoj konkretnoj situaciji nebih bacio, plus još što sam i sam znao igrati dotični turnir.