live A7s,short sa prve pozicije?

Uglavnom prisustovao sam u jednom live 25+10€(bounty)No Limit Holdem turniru sa "kriminalnom" strukturom (blindovi su rasli nenormalno sa ranim ante-om a dealerica je uspjela podjeliti svega 5 handova po blindu...ajme majko), znaèi 15 min. blindovi, do ove ruke nisam dobio jedno 20-ak ruku apsolutno nista "normalno" i onda ovo:


blinds: 300-600, ante 100
6 igraèa(još nas je 20 ostalo u turniru)

Hero(6000) M=4
MP2 (cca.10000 )
CO (cca.9000)
BTN (cca.10k)
SB (cca.20k)
BB (cca.15k)



Pre-flop:hero: , raise 1500,3 folds,SB call,BB folds



FLOP(4200):


Hero:bet 1500,SB goes all-in,hero calls

E sad zanima me dali je ovo ok odigrano, inaèe SB je jedan stariji gospodin koji je odigrao poprilièan broj ruku i odluèio je popratit i ovu moju a prije mene je izbacio još 3-4 igraèa, dali sam možda trebao odmah gurat preflop bez raisea ili foldat, koji je play ovdje najbolji kad smo short?

imaš 10bb---preflop allin

imas 10bba, 6handed je igra, imas A7s, allin. u ovoj situaciji mozes rejzat samo monstera ako su losi igraci

pf si trebo zgurat. već kad nisi, trebo si flop zgurat

a to sam i mislio da je shove ovdje najbolja opcija ali odabrao sam raise iskljuèivo zbog svoje tight igre do tad

pf all-in definitivno...bio sam i ja na tome turniru, igra je toliko loša i struktira da me èudi kako si samo jednoga callera dobio...

ummmm..
rejz izgleda puno jace u ovoj fazi od shipa, ako uzmemo u obzir da sa A7 ne zelimo call jer nas placa jace. Ja bih isto rejzao i callao ship ili rejzao i shipao any board(ako neki donk calla) !

hendrixjimmi wrote:

ummmm..
rejz izgleda puno jace u ovoj fazi od shipa, ako uzmemo u obzir da sa A7 ne zelimo call jer nas placa jace. Ja bih isto rejzao i callao ship ili rejzao i shipao any board(ako neki donk calla) !

Ovakav način razmišljanja je potpuno pogrešan. Jedina isplativa situacija u kojoj je call PF i ship any board je Stop n go koncept u kojem bez pozicije callamo protivnikov raise kada smo short u namjeri da mijenjamo PF no FE za potencijalni flop FE kada protivnika skroz promaši flop. Općenito nema nikakvog smisla raisat sa namjerom da snapamo njegov AI, jer je puno isplativije onda prvi gurnuti. Ovo se naravno odnosi na turnirsku igru u fazi visokih blindova kada smo cca 10bb deep kao što je ovdje bio slučaj.

Ne razumijes sto zelim reci!
Ajde ovako... random ima 12bb-ova i shipa ATo, ista stiuacija, ima AA shipa li?
koliko si puta vidio da riba ne shipa aseve zato jer se boji da ce svi foldat?? taj raise foldam, ship sa 77 recimo snapam!
obrnuta psihologija jel?
tako da sa A7ss, sigurno ne zeli call jer ce ga callati samo,samo,samo jaci hand ili flip. raise utg je strong line kao short stack, ali samo zbog strong line-a taj move, ne zato jer mislim da ima hand za to.
Znaci kada rejzamo sa A7ss (tako da se skomitamo) nitko nece platiti nas raise sa utg+1 nego ce shipati ili foldati, samo dobijemo veci equity jacih handova!

hendrixjimmi wrote:

Ne razumijes sto zelim reci!
Ajde ovako... random ima 12bb-ova i shipa ATo, ista stiuacija, ima AA shipa li?
koliko si puta vidio da riba ne shipa aseve zato jer se boji da ce svi foldat?? taj raise foldam, ship sa 77 recimo snapam!
obrnuta psihologija jel?
tako da sa A7ss, sigurno ne zeli call jer ce ga callati samo,samo,samo jaci hand ili flip. raise utg je strong line kao short stack, ali samo zbog strong line-a taj move, ne zato jer mislim da ima hand za to.
Znaci kada rejzamo sa A7ss (tako da se skomitamo) nitko nece platiti nas raise sa utg+1 nego ce shipati ili foldati, samo dobijemo veci equity jacih handova!

mislim da nisi u pravi jimmy, da za stolom imas par dobrih igraca, i da oni tebe vide kao dobrog, onda je ok rejzat sa 10bba (ili vise) i shipat bilo koji flop, ali protiv randoma na 25E turniru apsolutno nikad to nebi napravio osim sa premiumom (AA, KK i QQ), iz razloga sto su igraci nerijetko prelosi i stationi i moze ti se dogoditi da dobijes recimo 2 callera bez pol muke, i onda??
i tu pozicija nije bitna toliko u smislu da moras suziti push range jer je 6max turnir.

Jimmy-eva teorija u nekakvim idealnim uvjetima stoji, ali na ovakvome tipu turnira apsolutno pada u vodu zbog toga što æe te ljudi callat s npr. 3Ts jer zadnjih 5 ruka na boardu nije izašao herc pa netko ima viziju da æe sada izaæi, tako da u svakom sluèaju oèekivaš callere bez obzira što i kako ti nešto odigraš...

a plus što sam primjetio na tome turniru da su ljudi zvali nekada sa svime i svaèim samo zbog toga što je Knock-out turnir i dobivaš 10€ za svakakoga izbaèenoga, tako da se nerijetko dogaðalo da bude i 3-4 ljudi u all-in situaciji...

ja sam ispao sa QQ naletio na AA, s time da je još jedan legenda uletio s KToff jer su to za njega odliène karte za all-in a i moguænost osvajanja dodatnih 20€...

ovo što je equusDU napisao stoji 100%, ljudi su zvali sa glupostima samo radi tih 10€,a ovaj stariji gospodin što mi je platio raise je imao JTo i zato smatram da sam shoveao preflop da bi bacio iako je i to vrlo upitno, ali uglavnom da zakljuèim raspravu shove je ovdje najbolji play