NL100 Top par na flopu vs donkbet vs rejz

Zanima me i ovo. Ovaj short/donk šta donka tu nije bitan to je njegova klasika, s njim bi se rado i ugodno zasackao ovdje. Ovaj drugi neman ga na nešto puno handova ali pokaza se solidan agresivan. On tu zna da ovaj donk tu često donk/folda i da će s rejzom pokupit lijepi pot, kako ovdje najbolje odigrati, dali je fold preweak, što na sljedećim streetovima, ovaj je sposoban blufat još koji street.

$0.50/$1 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($156.53)
UTG+1 ($122.69)
HERO (CO) ($101.50)
BTN ($110.54)
SB ($72.88)
BB ($175.45)

Pre-Flop: ($1.50, 6 players) HERO is CO
2 folds, HERO raises to $3, 1 fold, SB calls $2.50, BB calls $2

Flop: ($9, 3 players)
SB bets $6, BB raises to $15, $15 to HERO ($98.5)?

+1 za hand, zanimljiv spot (pogotovo eventualni turn) i bas me zanimaju komentari...

Nakon tvojeg opisa situacije callao bi flop i ovisno o BB-u callao ili foldao turn.
Villan raisom na flopu repa slabiji range (2 para+ calla pretpostavljam) i zrak, dok mi callom na flopu repamo jaci range odnosno cijeli range made handova (iskljucivo made handova) tako da ne vjerujem da ce villan 2 barrellat za blef, ali ako je villan random agro "manijak" (ili loš) callao bi turn i river, a ako je tight (ili dobar) skloniji sam foldu na turnu.

EDIT: pretpostavio sam fold SB-a na flopu kad sam pisao o playu na turnu

protiv dvoje nikad nije ugodno... mislim da tu call ne dolazi u obzir... ili fold ili raise... posto smo raisali preflop mozemo tu pokazati i neku jacu ruku od ovoga sta imamo i pokupiti pot, ali za to treba bolje poznavati protivnike.. vise sam opciji fold, a opcija call po meni niakko ne dolazi u obzir jer na bet od 30 na turnu smo opet tu gdje jesmo, samo cemo to teze baciti i komitati se...

Dali je villian spreman rejzati i uzeti pot u HU,3way potu, IP or OP? Imao sam više playeva u glavi ali mi je najviše ostalo, zašto bi villian htio izolirati SB a uz to i CO?
Sigurno call flop, a turn mislim da villian neće betati sa slabijim handom. Jer kako nas villian vidi,tj. koji hand mi imamo na turnu? jedini hand koji mi možemo na turnu imati je Qx i ovisno o tvojim statsima 22,55.

Prva misao mi je bila fold zbog činjenice da u 3 igrača drugi koji raisa, bez obzira kakav bio tip koji donka, uglavnom ima jak hand. međutim ono što me muči je koji jači hand od QJ osim možda KQ bi ovdje raisao? sumnjam da bi to radio s 2para+.
Dakle, po meni on ovdje uglavnom ima Qx, a budući da bi AQ najčešće raisao PF ostaje nam KQ koje nas beataju. Mislim da bih callao na flopu. Turn bih callao svaki ne overbet,
Neugodna situacija bi bila kad bih on pushao na riveru, što je po meni jedina prava(potencijalna) dilema u ovom spotu.
Ponavljam, protivnik ovdje uglavnom ima QX i zbog toga je call najbolja opcija, koja opravdava one rijetka slučajeve kad je igrač odlučio odigrati >TP ruke na netipičan način ili možda (vrlo, vrlo rijetko) SP KK ili AA PF.

bicko wrote:

Turn bih callao svaki, ne overbet
Neugodna situacija bi bila kad bih on pushao na riveru, što je po meni jedina prava(potencijalna) dilema u ovom spotu.

Da ubiti river je zanimljiviji od turna. Ja sam razmisljao da kad callamo turn moramo i river, ali call turn pa reevaluate river mi se vise sviđa.
Jer je villanu na turnu jos uvijek zrak u range-u sa kojim je betao da nas skine sa marginalnijih handova kao npr. 66-JJ, TPBK, OESD, rupe sa overom i backdoor flushom i sl. koje nismo foldali na flopu radi ribe (i situacije) a koji su nam u rangeu na CO. Ali na riveru villan vise nece betat zrak sa kojim je betao turn pa i ako trebamo cca 20-25% equitya za call ne vjerujem da imamo toliko kad mu iskljucimo zrak iz rangea.

Tonci wrote:

bicko wrote:

Turn bih callao svaki, ne overbet
Neugodna situacija bi bila kad bih on pushao na riveru, što je po meni jedina prava(potencijalna) dilema u ovom spotu.

Da ubiti river je zanimljiviji od turna. Ja sam razmisljao da kad callamo turn moramo i river, ali call turn pa reevaluate river mi se vise sviđa.
Jer je villanu na turnu jos uvijek zrak u range-u sa kojim je betao da nas skine sa marginalnijih handova kao npr. 66-JJ, TPBK, OESD, rupe sa overom i backdoor flushom i sl. koje nismo foldali na flopu radi ribe (i situacije) a koji su nam u rangeu na CO. Ali na riveru villan vise nece betat zrak sa kojim je betao turn pa i ako trebamo cca 20-25% equitya za call ne vjerujem da imamo toliko kad mu iskljucimo zrak iz rangea.

IMO, mislim da bi debakl bio fish da kola rerejz od pot beta sa navedenim handovima, a ako je villian solidan kao što je debakl rekao na turnu će čekirati svaki draw i KQ,QT,QJ, a jedino će betati AQ jer ne vidim hand kojim bi beatao debakolov range na drugom streetu

Ipravka na ovaj zadnji dio.
Ne vidim villianov hand koji debakl beata na drugom streetu, naravno,ako villian cbeta.

to vi mislite o villianovom rejzu? koji je vaš range tu za rejz?
gledajući ruku čini mi se da ja nemam raising range na ovako suhom flopu? možda AQ...
u svakom slučaju mislim da bi se bacio na flopu, vjerojatno je weak ali mi se neda callat turn da bi moro bacit na riveru. Pod pretpostavkom da će betat sva 3 streeta, a mislim da jako često oće.

Na tako monotonom boardu može repat jako malo toga (set, možda AQ i slowplayane KK++). Preflop teško da bi išao slowplayat KK+ OOP sa dvojicom u potu. A set ne vidim razloga da rejza na za njega odličnom boardu. Dakle po meni jedini hand koji nas ovdje bita (osim gore navedenog) je AQ.
A kako bi odigrao ne znam Najviše ovisi o tome kako sam ga vidio do sada, u svakom slučaju bi pogledao koliki mu je AFQ na turnu i riveru.

debakl wrote:

... pokaza se solidan agresivan. On tu zna da ovaj donk tu često donk/folda i da će s rejzom pokupit lijepi pot, kako ovdje najbolje odigrati, dali je fold preweak, što na sljedećim streetovima, ovaj je sposoban blufat još koji street.

kelavi wrote:

Ne vidim villianov hand koji debakl beata na drugom streetu, naravno,ako villian cbeta.
... a ako je villian solidan kao što je debakl rekao na turnu će čekirati svaki draw i KQ,QT,QJ, a jedino će betati AQ jer ne vidim hand koji debakl beata na drugom streetu, ako villian cbeta.

Pa zrak, i Qx, A5, A2s, OESD i sl. koji su mu puno cesce u rangeu kad completea BB (i raisa flop). Mislim da kad ovaj villan raisa flop za blef gotovo sigurno ispaljuje 2 barrell na turnu jer ne percepira nas range samo kao TPGK+ (dobro ovisi kakav image imamo).
I ne bi se slozio da ce villan uvijek checkirat TP handove na turnu, prije bi rekao da ih bet/folda na turnu i c/f na riveru (sumnjam da mergea range na riveru u ovom spotu), ali recimo i da checkira taj range (TP handova) na turnu to mi ne bi bio razlog za foldat kad beta turn jer jer onda villan polaziriran na monstera (AQ+) i zrak koji ce ipak cesce imat uzevsi sve u obzir.