teška odluka na turnu s 2 para-HU-NL200

Party Poker No-Limit Hold'em, $2.00 BB (2 handed) - Party-Poker Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (Button) ($272.70)
SB ($948.25)

Preflop: Hero is Button with 4, 7
Hero bets $5, SB calls $4

Flop: ($12) 4, 7, 3 (2 players)
SB checks, Hero bets $8, SB raises $16, Hero calls $8

Turn: ($44) Q (2 players)
SB bets $30, Hero raises $70, SB raises $80, Hero calls $40

River: ($264) 8 (2 players)
SB bets $140, Hero raises to $140.70 (All-In), SB calls $0.70

Total pot: $545.40

Što mislite o situaciji? tip je relativno loose, ali obicno stane nakon calla. On je autor one situacije koju sam u prijašnjem postu opisao kad je s 89 bildao suludo pot na moje kk, ali se poslije smirio i počeo igrati relatvno normalan školski poker.

situacija je malo čudna....ja bi reko da je možda imal overpar....

Meni se ne svidja turn call. Ne svidja mi se niti turn raise jer mislim da je pre mali, ali mi se definitivno ne svidja turn call 3beta.

Naime, bet/3bet turn imaju rijetki kao bluff ili semi-bluff, i vecinom to znaci veeeeliki monster sto je u ovom slucaju QQ, 33, 44, 77, 56 (prva varijanta rijede, druga cesce, treca i cetvrta ponekad jer su kod tebe 4 i 7 i zadnja varijanata vrlo realna).

Osobno, ja se bojim b/3b turna od igraca kojeg si opisao kao loose ali da stane nakon calla obicno i 99% sam siguran da bi foldao turn jer se ne bi mogao nagovoriti da on u ovoj situaciji ima nesto sto ja beatam poput flush drawa, gutshota ili nekog takvog comba jer mislim da iako ce ih imati nekada, to ce biti toliko rijetko da mi se cini da je fold turn najbolja opcija. Sto se ovog protivnika tice, mislim da je ovo pure bluff 0% vremena.

Ja bi reko dakle da je Fold >>>>>>> Shove >>>>>>>>>>>>>>>>> Call

Dom wrote:

situacija je malo čudna....ja bi reko da je možda imal overpar....

Mora postojati razlog zbog kojeg mislis da je imao overpar. Isto tako, moras definirati koji ili koje overparove vidis da bi mogao imati i onda racionalizirati potez koji igrac napravi i staviti to u kontekst rangea (vise ruku koje su "realne" u danoj situaciji).

Meni npr. overparovi nemaju smisla prvenstveno zato sto protivnik nije 3betao (reraiseao) prije flopa sto je realno za ocekivati sa overparom 80%+ vremena, a na flopu i turnu je odigravao tako da svoj eventualni overpair nije uopce pokusao zastiti a opet dobiti value iz njega, jer ovo je jako opasan flop i veliki range ruku ovdje moze biti opasan za bilo koji overpar 88+.

Ovo pisem na ovaj nacin da te mozda malo preusmjerim u nacinu razmisljanja, jer stavljati protivnika na 1 jedinu ruku u bilo kojoj situaciji nema pre vise smisla jer je jednostavno nemoguce, i iako ce se desavati da kazemo: "ima AK" i na kraju nam protivnik pokaze AK, to ne znaci (ni pod razno) da je AK jedina karta s kojom ce se on u toj istoj ili slicnoj situaciji pojaviti na kraju.

pod broj 1 ne kužim večinu skračenica i profi izraza kojima se koristite vi koji zarađujete somove dnevno....
pod broj 2 ja sam to reko onak laički....
pod broj 3...sad bum si dal truda pa bum probal objasnit zakaj sam reko da je overpar....

mislim da overpar mozemo 99% iskljuciti ovdje. Turn 3bet od ovakog igraca je skoropanikad blef pogotovo na ovakoj teksturi boarda..

mozda je u stanju to napraviti sa spade flushdrawom + Q koji se spario na turnu. mislim da ovdje rijetko vidimo 56, jer ce na turnu str8 gotovo pa sigurno napraviti shove, jer su ipak 2 fd na boardu.

ali bas mi nekako smrdi na Q7 ovo, a ako ima set, onda je ovo vrlo cudan nacin za odigrati ga?

Na ovom boardu ti imaš dosta jaku kartu u odnosu na tvoj range vjerojatno.
Èini mi se da u trenutku tvoje doplate njegovog 3beta na turnu, ti si raspodijeljen na monstere (set, dva para koje imaš ili jaèe) ili na pokušaj semibluffa s bilo kojim flush drawom, comboima itd. s kojima imaš dobre oddove doplatiti, jer te mini3betao. Overpairove i male parove bez drawa vjerojatno bi rijetko tako odigrao.

U tom smislu ako ti u toj situaciji tvog polariziranog range-a èešæe imaš drawove nego monstere on bi imao matematièkih rezona zgurat s drawom ili overpairom., èini mi se, jer ti ne bi mogao doplatit all in na turnu.

S obzirom da on teško ima overpair na tom turnu a draw ima vrlo rijetko, pod pretpostavkom da ga imaš ti - stavio bi ga na dva para ili više.

Pogotovo što je mini 3betao, a nije zgurao, te što je ispalio bullet na riveru.

Ako nije bio u žutoj minuti, ja sam za FOLD.

Jedan od bitnih razloga koji je utjecao na moju odluku opisan je u postu sa bad beatovima gdje je suludo bildao pot minirejzovima s 89 kad sam imao kk.Molim pogledati taj post!

To onda u svakom slucaju ima puno vise smisla sve zajedno ako se gleda u kontekstu prve ruke (koju sam ja u svojoj analizi sasvim propustio). Svejedno, mislim da bi ja zguro na turnu all in u tom slucaju jer mislim da je bolje nego cekati river.

ja bih također isključio mogućnost overpara, jer da ga je imao, ako je loose kao što kažeš ne bi samo napravio call preflop nego bi te raiseao...
...ja bih jedino ovdje napravio re-re-raise na turnu...ubiti nalo veći inicijalni raise...

kako je završila ruka????

stime kako se odigrala ruka i kako si opisao tipa bi reko da on možda ima
ili neki flopani set.

Teško baš da bi samo callao preflop ako je imao veliki par

prvak wrote:

stime kako se odigrala ruka i kako si opisao tipa bi reko da on možda ima
ili neki flopani set.

Teško baš da bi samo callao preflop ako je imao veliki par

zašto baš ?

S druge strane, vjerojatnost za set je dosta mala zbog toga što oni prvenstveno nisu česti, a eliminiranjem karata dolazimo do zaključka da nema previše setova koje može imati na ovom flopu. Hoću reći da s obzirom na to da mi imamo , naš protivnik može imati najviše kombinacija seta trojki, tj. , i . Set četvorki samo sa i isto tako set sedmica samo sa . Dakle, postoji samo 5 kombinacija na ovom flopu da on ima set umjesto ukupnih 9, što znaci da su šanse da protivnik ima set ovdje značajno umanjene.

Naravno, to ne znaci da protivnik bas ovdje nije imao set, dapace, uvijek ga moze imati, ali zbog analize i boljeg razumjevanja, bilo bi dobro znati zasto kazemo "mislim da ima/nema" neku ruku.

Zato i moje pitanje, zašto baš ?

RedRaw wrote:

Zato i moje pitanje, zašto baš ?

Pa mozda je imao flush draw i onda je na turnu skeljio top par jos pa je zgurao.

Takozvani soul read

ta mogučnost nije nemoguća i ja sam smatrao da je vrlo realna čak

Nažalost za mene, tip je imao 333 i ja doživjeh tapiju u potu tome..