Koncept tjedna - #1 -izrada profila NL HOLDEM protivnika putem statsa dio 1. VPIP/PFR

Koncept tjedna - #1 - VPIP/PFR

Ako citate/komentirate postove ne ovom forumu, onda ste vjerojatno online poker igrac i koristite tracking software , ako ga ne koristite-razmislite o nabavljanju jednoga. Dok pisem ovo, dva najpoznatija su:

http://www.pokertracker.com/

http://www.holdemmanager.com/

Programi prikupljaju hand historije u databazu, i imaju HUD (heads up display) za svakoga igraca za stolom.

Koristeci HUD podatke lako svrstavamo igrace u kategorije, nalazimo im leakove i dobijamo uvid u njihovu igru, range karata s koji ulaze u pot i sl.

Najvazni podatak koji nam HUD moze pruziti je naravno VPIP/PFR -pa je evo nalozeno da u prvom konceptu tjedna pricamo malo o njemu.

Napomenuo bih da ima izvrsnih igraca koji ne koriste HUD jer im unistava prirodan osjecaj za igru i smatraju tako prikupljene statistike na malom uzorku varljivima -sto je argument koji ima smisla, ali sve i da ne koristite HUD, nauciti sto je VPIP/PFR, kako svrstavati protivnike po njima i profitirati na temelju toga je iznimno korisno u razvoju svakog poker igraca, omogucava lakse sudjelovanje u raspravama o handovima na pokerici i uvid u stvari koje bi vam inace mozda promakle.

VPIP-Voluntarily Put Money In The Pot

Broj koji predstavlja postotak ruku koje igrac igra preflop.
(u postotak nisu ukljucene ruke koje igrac checka kao bb, a ukljucene su one koje doplati kao sb,sve koje limpa, raisa, reraisa, ili folda na raise/reraise -a vec je stavio novac u pot).

Ukratko statistika koja nam ukazuje na to koliko je igrac tight/loose i najbolji pokazatelj s kojim rangeom karata igrac ulazi u pot.

PFR

Broj koji predstavlja postotak ruku koje igrac raisa preflop.
Najveci moguci PFR je jednak VPIP-u, kod dobrih igraca najcesce par postotaka manji.

Ukratko stat koji govori o agresivnosti igraca preflop, i koji range handova smatra vrijednim rejzanja.

Sta omjer istih doista znaci

Lako je primjetiti da se VPIP/PFR cesto navode skupa kao VPIP/PFR, a sta omjer istih zaista znaci, i kako putem njih sastavljamo mentalnu sliku range karata, tipa igraca i sl. bi trebala biti svrha ove teme.

Treba prvo napomenuti i da se statovi dosta razlikuju izmedu FR i 6max igre (isti tip igraca ce gotovo uvjek imati par brojeva manji VPIP/PFR u FR nego li u 6 max).

Jos treba i napomenuti da su VPIP/PFR statsi pouzdaniji ovisno o broju ruku na temelju kojih su izvedeni i 35/4 vam u 9 ruku jako malo znaci, medutim u 350 je sasvim druga prica.

Cjela ideja lezi u tome da no-limit igraci, zbog prirode igre- imaju tendenciju da upadaju u odredene kategorije topa:rock- igra monster ruke, ne razbacuje se cipovima bez NUTSa, ne voli se izlagati riziku, manijaci-kojima se samo kocka i igraju bilo koje dvije karte i sl., a putem VPIP/PFR-a te kategorije vrlo lako mozemo bolje i preciznije posloziti, prilagoditi im igru- i profitirati, ili jos vaznije za sve koji tek pocinju s pokerom- ne biti sami u lako izrabljivoj kategoriji

Takvo kategoriziranje protivnika je ipak dosta uvjetovano vrstom pokera i jos vaznije levelom na kojem se igra, tako da je tesko neku univerzalnu tablicu napraviti, ja cu recimo postati kako ih ja profiliram i igram protiv njih u NL 6 max pokeru, limiti od NL 2 pa do NL 50- dalje od toga se ne osjecam kompetentan diskutirati.

Znaci neko moje profiliranje, temeljeno na literaturi i iskustvu (ne tvrdim da je idealno ,dapace) bi bilo:

-do 9/8 SETMINER

Ono sta ime kaze, igraju pocekt parove preflop, ciljaju na zguravanje sa overparom ili setom.
Bez nutsa ne igram velike potove protiv njih, jer cim su u velikom potu imaju veliku ruku, najbolje je da su desno od vas na stolu, kradite im blindove kolko god mozete, kad pozovu flop, c-bet nije losa ideja bez obzira na ruku jer cesto imaju mali par koji ce foldati, ako smo suoceni s agresijom-fold.

Dakle nije tesko igrati protiv njih, al je fascinantno da je jako puno regova na micro limitima igra ovakav tip pokera i ostvaruje profit (sta objasnjava koliko su micro limiti losi). Ako ste tek poceli s online pokerom, a igra vam se puno stolova, nije los nacin za izgradit BR.
Profitabilnije u FR nego li u 6max ocito.

-do 15/10 NIT

Najomrzenija vrsta igraca online pokera

U jednoj knjizi by Sklansky ako se dobro sjecem stoji:" setmineri postaju nitovi kad odrastu"

U range ukljucuju malo vise karata i izlazu se malo vecem riziku u potrazi za malo vecim profitom -osobno sam kroz igranje poekra prolazio slicno, otvaras se sve vise sa vjerom u svoju superiornu postflop igru u potrazi za sto vecim profitom, dok jedan dan ne skuzis da si totalin LAGTARD i curis pare na sve strane, pa se opet vratis na tight,i to ponovis jos 30 puta-razvoj svakog poker igraca pretpostavljam.

Nitovi na micro limitima jako cesto vole pozvati/otici allin bez seta ili boljega, jos trebam sresti rega koji ce foldati TPTK na shove bar do nl50.

Strategija ista kao protiv setminera,krasti blindove, cesce i 2 barellati, al bez ruke suoceni s agresijom foldati.

Jos jedna stvar oko ove prve dvije kategorije, ljudi(ok ja, jbg. mozda nisu svi idioti kao ja) se upocetku jako puno prelevelaju, tesko bacaju jaku ruku, i razmisljaju tipa: mozda balansira i sl. gluposti, nitko nista ne balansira na microsima , nit ne blefira i bas zbog takvog nacina razmisljanja protivnika i ostvaruje profit.

Netko tko ima strpljenja igrati tako tight preflop i cekati jaku ruku, nece sad sigurno zgurati svoje cipove na drugi par ili kao pure bluff-

-16/11 pa sve do 25/23 -TAG

Tag je optimalna igra i najmanje izrabljiva.
Zelite da vam je PRF uvjek samo par brojeva iza VPIP-a, vrlo lako ako svaki ulazak u pot rejzate, kao sto bi i trebali, a poneki blindove ne branite doslovno svaki.

Tight-agressive igraca ima od onih nitty do onih vise na malo loose stranu.
Koja god kategorija da vam pase, TAG je ono sta zelite biti.

Losa vjest:
Jako je tesko igrati protiv solidnoga TAGa.
Dobra vjest:
Solidnih tagova na micro limitima mozes nabrojati na prste jedne ruke.

Dosta ljudi procita knjigu,dvije i umisli si da ako su tight preflop, a agresivni postflop eto solidne Tag igre -sta je svejtnosnim godinama od istine. Treba kvalitetno adresirati range ruku protivnika, imati puno odigranih ruku iskustva, prepoznavati spotove itd.
I ja se razvijam kao grac pa bi trebalo jos 8 stranica da napisem sta mislim o kvalitetnoj TAG igri do nl50, pa drugi put o totme ,vec sad je epski TLDR post .

-25/2,42/2,67/7 you name it -LIMPERI

Primejti se da im je zajednicki uzasno visok VPIP a uzasno nizak PFR-dakle limpaju skoro svaku ruku " da vide sta ce se otvoriti", takav VPIP/PRF im range cini prakticki bilo koje dvije karte, i micro limiti su ih prepuni. Svaki dan za stolovima vidite 70/0,80/2 igraca koji u 5 min ostave stack za stolom i napuste ga. Zelite da vam sjede s desna i da ih crushate jacim preflop rangeom, i predstavljaju svaciji najdrazi izvor profita.
Ipak bi preporucio manji oprez protiv igraca sa Prfom 0 u velikom broju ruku, jer ocito ne znaju bolje nego stiskati call i tu i tamo se u sd pojave sa AK,JJ+ sta moze biti neugodno. S druge strane ako niste sigurni da je bet value, daju gomilu free karata, pa fino odcekiras.

LAG

Tu se po meni stvari kompliciraju.

Lose-agressive igrac je do NL50-100 vecinom nekih 40/30-50/40 i uzasno los. Igraju puno van pozicije, jako puno betaju i kad imaju i kad nemaju sta ih u neku ruku cini balansiranima (nije da razmisljaju o tome), i bez strasno jakih ruku ne bih preporucio da netko tko tek pocinje s pokerom previse uzvraca. Ono sto je popularno protiv takvog tipa igraca je izloziti se malo riziku i flatati premiume qq++, ili slowplayati nutse i pustati ih da se zabijaju u nas, gubimo dosta eq-kojeg nadoknadimo vrlo brzo kad stackaju sami sebe.
Stalno vidim i Tag nitove kako izgube strpljenje i udu u pissing contest s njima, a ta "vatrom protiv vatre" strategija se meni cini jako losa po BR.
Usput trebat ce vam bozanska intervencija da ih zbacite sa Tp nelos kicker, tako da koristite to lijepo kad ste jaci od takve ruke, i povucite se ako niste(nazalost cesto su im u rangeu).
Najveca opasnost je da vas izbace iz vlastite igre i otvorite range previse pa 5 min za stolom primjetite da niste vise 22/18 vec 35/30.

Za razliku od 45/40, LAG koji je oko 30/25 moze i zna biti opasan jer je ako zaboravimo na imenovanja zapravo samo agresivnija varijanta TAG-a.

Tako ih ja nekako mapiram ugrubo.
Nista strikno ni po svetom pismu, brojevi najcesce pricaju za sebe, nabacis im range i sliku o protivniku, i s vremenom primjecujes da vecina igraca stvarno upada u ovu ili onu podjelu, a svaka nosi iste greske koje mozete iskoristavati/ ili iste opasnosti koji se cuvati.

VPIP/PFR je jednostavno koristiti kad jednom postane intuitivno i postflop o cemu sam do sada drobio, a jos jednostavnije preflop.
Evo jednostavan(i glup!) primjer:

Imate AK preflop 3betate, dobijete 4 bet shove od 9/3 igraca -u vecini slucajeva vam je crushan range i fold je jako dobra opcija.
Ako je isti 4 bet shove(ne znam kad sam na microsima vidio 5 bet zadnji put) od 45/34 igraca trebat ce vam dobar razlog za fold jer u rangeu ima toliko karata koje dominirate skoro koliko i onih s kojima flipate.

Znam da se ima jos puno reci na temu, pogotovo o konstrukciji rangea putem VPIP/PFR i optimalnim statsima za nas da smo sto teze izrabljivi, (al nek ostane ponesto i da drugi napisu)-a bas sam TLDRao , i znam da je dosta igraca na forumu ovo sve vrlo ocito i dosadno, al valjda ce naletiti neki novi kojima ce bas dobro doci.

Pozz i sretno za stolovima.

Svaka čast, jako lijepo objašnjeno!

kad igram cash uglavnom je to omaha. neko vrijeme sam koristil pokertracker, ali broj mojih odigranih online holdem cash ruku je bil premali pa mi je uglavnom odvlacil paznju.

no, sam prijedlog: koncept tjedna je za pohvalu, a ovim topicom si ga na pravi nacin i prezentiral.

vrlo jasno, precizno i korisno. nice work :-)

Svaka cast, ovo mi je stvarno pomoglo, nadam se da ce i ostalima pomoci u razumijevanju statova

Odlican post..

Ja bih dodao, za vizualnu percepciju, slikovito ruke koje se odnose na recimo TAG igraca.

Ovo je 24% svih ruku. Dakle, ako netko (ne ulazim u pozicije za stolom vec opcenitu brojku) igra 24% ruku onda je najveca vjerojatnost da ne izlazi iz okvira ovdje navedenih ruku.

Mislim da ova slicica moze dobro posluziti nekome tko si ne moze vizualizirati dobro o cemu je rijec i kako znamo koje su to ruke te kako lakse staviti protivnika na range ruku s kojima igra.



edit: ovo je naravno generlano gledano, uvijek se u rangeu nesto moze izbaciti a nesto ubaciti, kao recimo ovdje, mozemo izbaciti nekog niskog sutieanog kralja i umjesto toga ubaciti 89s recimo.. ali poanta ostaje ista

Dobar opis veyst.

Hand range je opcenit pojam, narocitno na micro limitima.
U zadnje vrijeme sam poceo mrziti push fazu kod turbo SNG, jer koliko god se ja trudio prasiti qiuz, analizirati handove u Wiz-u i biti +EV, kod guranja dobijem call od takvog handa da dobijem upalu.. (il me to tilta ova negativna varijanca od prelaska na turbo.. bit ce ovo drugo)

Anyway, imam tablicu range-a 10-35% (s odmakom od 5%) pa bi nekome tko pocinje moglo biti od koristi:

Pitanje:

NL25 -6 max

Villan po trecu orbitu 3 beta moj BTN raise.
Izgleda dosta Nitty, al na zalost imam informacije od samo 20handova -3bet mu je 20% -i sva 3 beta su sa bb na moj BTN raise).-znaci statsi 20/20 u 20 handova.

Kako da nastavim:

1.)

20 handova dovoljno da zakljucim da doslovno brani svoj blind ili bar da overrejta handove koje drzi i adaptiram se? Ako da kao se adaptiram: pocinjem callat jer sam ipak na poziciji/ pocinjem 4 betat (dosta light jer ruke i nisu nesto)/ foldam i tightam preflop range s btn zbog njega(ovo mi izgleda kao najgora opcija)

2.)

foldam sve dok ne skupim vise informacija o njegovoj igri recimo 40,50 handova.

Mislim ocito je da opcija 2 ne moze biti promasaj, ali radi se o cash gameu i trebali bi koristiti svaki edge koji imamo, suoceni s ovako neobicnom agresijom jel razumno zakljuciti da broj puta u kojima je preagresivan daleko nadilazi proj puta u kojima jednostavno runna good s kartama i adaptirati se?

Koliko neobicno/agesivno ponasanje tolerirati na pocetku prije nego li se s nepotpunom slikom/readovima pocnemo upustati u vece potove?

EDIT: 2 od 3 ruke su bile mali pocket parovi koje ne volim igrati protiv agresivnih protivnika u 3 betanom potu ni s pozicije jer ce prvi C-BET siguno doci, pa mi postaju FitOrFold na flopu.

@veyst:

Odlično si napisao sve.

Baš sam ja htio otvoriti thread uvezi jednog tipa igrača protiv kojeg još uvijek neznam kako je najbolje igrati.

Zadnjih 3 sobe na kojim rješavam bonus su cake (malo više od 50k ruku). Na takvu vrstu igrača sam naišao 2/3 puta. Najčešće kad dođem na stol sjede sa 2/3/4 BI-a što najčešće znači da nisu loši, ali onda kad krene igra i kad vidim kako igraju, ipak su loši. Naime igra im se sastoji od limpanja i minirejzanja na gumb. Betanje od 0.10 u pot od 3$ nije rijetkost. Ugl. ono što mi je najčudnije uz tu igru je to što znaju foldat i što znaju napltati nutse. Rijetko vidim takvog igrača da je all in sa slabijim handom. Za sad sam većinu potova protiv takvih nosio blefanjem (tipa ja sam raiseao PF, cbetao flop, pot je 2$ na turnu, on beta 0.1 ja sa airom do 1.7 i on fold... najčešće nosim tako neke male potove).

Pošto na cakeu ne radi HUD neznam kakvi su im statsi, al ovako na prvu bi rekao da se radi o nekih 40/10.

Puno ulaze na bilo koje dve sjutane i kad pogode top pair il tako nešto hiti će se s njega bez problema, al kad pogodi flush najčešće će uzet nekog.
Ja skužim odma takve pa znam foldati, ali me ne zanima to već kako najbolje uzeti takvoga, a da u ruci nemoramo oboje imati neki sick hand.

DirtyCash,sve ovo što si napisao su odlike dobrih a ne loših igrača.

Ti donkbetovi od 0,10$ u pot od 3$ su najobičniji defensive betovi kojima oni pokušavaju jeftino kupiti turn ili river te pogoditi nekakav long shot draw,tipa gutshot ili backdoor flush.
Najčešće.Ponekad je to pokušaj induciranja nečijeg raisea a oni imaju nutse.Prilično zajebana vrsta tipova.

veyst555: 4bet. jako malo microstakes igraca radi bluff 4bet. bitan je njegov (3bet) range i kako ti stojis protiv njega.

Ciro 23 nisam bas siguran da bi 40/10 mogao biti kvalitetan lag, otvoren sam za sve opcije al logika kaze da i da ima neki gr8 insight i laga vrhunski, ne bi bio jos na microsima:), 40/10 se cini jednostavno izrabljivo 3,4 betanjem, overbetovima itd. ako iti malo dobro stavljas igraca na range.

Plus 0.10 u pot od 3.0$ nije defensive bet=po meni je check i kao takvoga ga treba tretirati. Mislim da je prije rjec o igracima sa kvalitetnim instinktom i ok hand readerima koji nisu bas jos najbolje pohvatali osnove betanja i eq-a. Da mogu biti uspjesni na microsima naravno da mogu kad im se jeftino pusta takvo ponasanje jer je 70% igraca i vise scared money.
U biti to nije ni lag jer nema g ako nije agresivan

eSco wrote:

veyst555: 4bet. jako malo microstakes igraca radi bluff 4bet. bitan je njegov (3bet) range i kako ti stojis protiv njega.

Al u tom je problem ako smo tek sjeli za stol njegov 3bet range i kako stojim protiv njega mi je ??? bar u prvih 20 ruku.

Pitanje je vise teoretsko matematicko: poceti sa tretmanom agresivnog igraca odmah, ili cekati jos malo handova (tj. vjerojatnost da je runnig got on cards ili lagtard.).

DirtyCash90s wrote:

@veyst:
Ja skužim odma takve pa znam foldati, ali me ne zanima to već kako najbolje uzeti takvoga, a da u ruci nemoramo oboje imati neki sick hand.

Foldat protiv takvih je greska oni bi ti trebali biti izvor zarade a ne da ih se klonis, napisi malo koji su ti najveci problemi protiv takvoga tipa igraca/postaj hand,dva primjera pa mozemo skupa poraditi na otklanjanju takve greske.

Odmah prvu ruku 4bet kad te netko novi 3beta i to ako je tek pocelo. Lakse ce ti biti kasnije igrati cak i ako on zashovea prvi puta i ti moras foldati.

RedRaw wrote:

Odmah prvu ruku 4bet kad te netko novi 3beta i to ako je tek pocelo. Lakse ce ti biti kasnije igrati cak i ako on zashovea prvi puta i ti moras foldati.

To pitam znaci odmah, nema se sta cekati, oky -ti+esco=meni dosta.

veyst555 wrote:

eSco wrote:

veyst555: 4bet. jako malo microstakes igraca radi bluff 4bet. bitan je njegov (3bet) range i kako ti stojis protiv njega.

Al u tom je problem ako smo tek sjeli za stol njegov 3bet range i kako stojim protiv njega mi je ??? bar u prvih 20 ruku.

generalno to uopce nije bitno. jer 4bet bluff je jaaaaako rare na microsima.

and this:

RedRaw wrote:

Odmah prvu ruku 4bet kad te netko novi 3beta i to ako je tek pocelo. Lakse ce ti biti kasnije igrati cak i ako on zashovea prvi puta i ti moras foldati.

+1

zahvaljujuci ovakvim stvarima jako brzo mu saznas 3bet range, cak iz bez huda.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bayes%27_theorem

Googlo malo za frikove kao ja= to je bayesov teorem primjenjen u holdemu= daleko veca vjerojatnost da je agresivac nego li da runna lijepo na kartama= intuicia nam je vecinom pogresna

može jedno offtopic pitanje, ne znam di bih pitao.
kako popraviti non-showdown winnings liniju? ako sam dobro shvatio ona opada čestim cbet-om na flopu te foldom na kasnijim streetovima?

povecaj W$WSF, poboljsaj CBet F i CBet T.
digni AF po svim streetovima.

jogsi13 wrote:

može jedno offtopic pitanje, ne znam di bih pitao.
kako popraviti non-showdown winnings liniju? ako sam dobro shvatio ona opada čestim cbet-om na flopu te foldom na kasnijim streetovima?

Opada u nedostatku agresije. Al to ti ovisi dosta o levelu koji igras, mislim da na manjim limitima, mozes komotno biti 15bb/100 (znaci fino zaradivati), a da ti je malo ispod 0, i da to ne smatras nekim leakom za popraviti.

Bas sam nesto experimentirao s tim za okladu u dnevniku, kolko god da navuces crvenu crtu gore jednostavno mi se cini da nakon neke razine nije vrijedno kolko curis u WTSD%.



Mislim nije neki sample size(nekom dan igre, ljudima s manje vremena ko ja 3-4 jbg.), al moras biti slijep za ne primjetiti kako se pretjerivanje negativno odrazi na WTSD%., i kolko se profit opet popravi jednom kad otpustim gas.

veyst555 wrote:

DirtyCash90s wrote:

@veyst:
Ja skužim odma takve pa znam foldati, ali me ne zanima to već kako najbolje uzeti takvoga, a da u ruci nemoramo oboje imati neki sick hand.

Foldat protiv takvih je greska oni bi ti trebali biti izvor zarade a ne da ih se klonis, napisi malo koji su ti najveci problemi protiv takvoga tipa igraca/postaj hand,dva primjera pa mozemo skupa poraditi na otklanjanju takve greske.

Ja mislim da nije greška jer tip koji beta 0.1 u pot 1$ na par, sigurno drži u ruci nesto jace kad beta 0.7 u 1$.

Nemam uopce problema s takvima u smislu da ne dobivam lovu, već jednostavno nikada takvoga ne stackam. Dobijem par potova po 1$-3$ i to je to. Zato kažem da je jedini način da oboje imamo neke monstere.

Dobro je netko gore napisao da takav bet od 0.1 treba tretirati kao check i upravo to i ja radim.

Dovoljno sam iskusan da prepoznam free money na stolu bez brige .

@chiro: ne radi se o preiskusnom igraču jer tip kojem je svaki 3bet na gumb raise sigurno nezna igrat kak se spada. Dobro razumije jačinu ruke, ali neke druge principe pokera baš i ne

veyst555 wrote:

Bas sam nesto experimentirao s tim za okladu u dnevniku, kolko god da navuces crvenu crtu gore jednostavno mi se cini da nakon neke razine nije vrijedno kolko curis u WTSD%.

Razmišljao sam i ja o tome jučer kada sam gurao all in 6$ u 7$ pot na riveru s QQ za value. Meni je tu graf za non-showdown winnings sigurno porasao. A recimo slučaj u kojem bi betao npr. 2.5$ na riveru i villian plati, rastao bi graf za showdown winnings, a ovaj nonshowdown nebi više bio 3.5$+.

veyst555 wrote:

Ciro 23 nisam bas siguran da bi 40/10 mogao biti kvalitetan lag, otvoren sam za sve opcije al logika kaze da i da ima neki gr8 insight i laga vrhunski, ne bi bio jos na microsima:), 40/10 se cini jednostavno izrabljivo 3,4 betanjem, overbetovima itd. ako iti malo dobro stavljas igraca na range.

Pardon,moja greška,nisam dovoljno pažljivo čitao pa sam shvatio da se govori o solidnim LAGovima,koji su doduše rijetkost na microsima,a ne o 40/10 frajerima,lol.Oni su zlatni rudnik,i apsolutno potpisujem sve što si napisao.

DirtyCash90s wrote:

@chiro: ne radi se o preiskusnom igraču jer tip kojem je svaki 3bet na gumb raise sigurno nezna igrat kak se spada. Dobro razumije jačinu ruke, ali neke druge principe pokera baš i ne

I ovo je isto istina,s tim da ću još podsjetiti da je u mom slučaju situacija malo drugačija s obzirom da ne igram NL već samo PL i limit holdem cash,tako da LAGovi s kojima se ja susrećem imaju puno više problema sa svojim načinom igre nego što imaju uspjeha.

DirtyCash90s wrote:

.

Nemam uopce problem s takvima u smislu da ne dobivam lovu, već jednostavno nikada takvoga ne stackam. Dobijem par potova po 1$-3$ i to je to. Zato kažem da je jedini način da oboje imamo neke monstere.

Bleh, pa onda sve 5, tesko je stackati oprezne igrace bez monstera i nevjerujem da ce sad itko doci sa carobnom formulom i podjeliti je s nama, glavno da se ne cure pare.

Ma u biti i takav ce otvorit range,radit vise light callove i pruzit ti sansu da ga stackas ako misli da si potpuni debil, al to je vise tema o table image pa necemo sad oftopc predaleko.

Chiro23 wrote:

I ovo je isto istina,s tim da ću još podsjetiti da je u mom slučaju situacija malo drugačija s obzirom da ne igram NL već samo PL i limit holdem cash,tako da LAGovi s kojima se ja susrećem imaju puno više problema sa svojim načinom igre nego što imaju uspjeha.

Za temu bi bilo super da netko ko se vise kuzi napise nesto o statsima u FL,PL i razlikama od NL, jer ce nekome sigurno dobro doci a vecina nas tu poznaje FR kao i Dansku lokalnu samoupravu....

odličan post