psiho profil kockara

da samo sto u pokeru onaj koji bolje igra, ne mora pobijediti. i ja nisam pokusavao rec da je poker kocka, nego da poker nije ni blizu sporta.

ma znam ali nadovezah se na dobar post od ZDM-a.
no cinjenica je da onaj tko bolje igra dugorocno pobjedjuje u pokeru. ne moras u par handova ali na vecem sampleu nema sumnje.

Brky wrote:

da samo sto u pokeru onaj koji bolje igra, ne mora pobijediti. i ja nisam pokusavao rec da je poker kocka, nego da poker nije ni blizu sporta.

Kako nije dobra igra =vise para na kraju nekog vremenskog razdoblja.

Ako igras donkament sa uberblindovima pred kraj, ili protiv jako dobrih igraca HU svaki dan naravno da je vazna sreca, al kolko srece je ukljuceno u finalu lige prvaka kad sitnica odluci cjeli match?

Jel kocka?
Po meni da jer privlaci ogromnu kolicinu ljudi podloznih kocknju.
Jel to lose i kockas li se ti dok igras?
Ako znas sta radis ne.

Ako stalno igras na coinflip i guraš all-in onda je poker igra na sreću (kao lotto ili bingo). Ako igraš svaku ruku i placas svaki bet da bi vidio sljedecu kartu pa ako dodje dodje onda je poker kocka. A ako odigras 20% handova, pametno, školski kako god, i najmanje ih pola dobijes - a da ti u tim trenucima treba znojnik, ručnik i čaša vode onda je poker sport.

Sry al tesko mi se sloziti osim sa djelom o rucnicima
Nije bitno coinflipas li ili kolko ruku igras. Ako iz nekog razloga imas insight zasto ti je ++ev igrat svaku ruku na nekom stolu nema razloga da to ne radis. Ako mislis da imas sitni edge u coinflipovima opet dobar.

Nije kocka ako imas edge naspram drugih, a kocka je ako nemas, isti razlog zasto su casino igre uvjek kocka, a burza moze biti i ne mora.

robi_fish wrote:

A ako odigras 20% handova, pametno, školski kako god, i najmanje ih pola dobijes - a da ti u tim trenucima treba znojnik, ručnik i čaša vode onda je poker sport.

sto znaci da je ljeti sport kad je vani +30°C, a ti igras na laptopu u neklimatiziranom prostoru ili imas amd, a ne intela.

veyst555 wrote:

Brky wrote:

da samo sto u pokeru onaj koji bolje igra, ne mora pobijediti. i ja nisam pokusavao rec da je poker kocka, nego da poker nije ni blizu sporta.

Kako nije dobra igra =vise para na kraju nekog vremenskog razdoblja.

Ako igras donkament sa uberblindovima pred kraj, ili protiv jako dobrih igraca HU svaki dan naravno da je vazna sreca, al kolko srece je ukljuceno u finalu lige prvaka kad sitnica odluci cjeli match?

Jel kocka?
Po meni da jer privlaci ogromnu kolicinu ljudi podloznih kocknju.
Jel to lose i kockas li se ti dok igras?
Ako znas sta radis ne.

doh
kad odes all in s kk vs q2 ne dobivas uvijek. u tenisu kad odigras bolji mec od protivnika, dobivas uvijek. i da, znam da dugorocno dobivas blablabla, al poanta je u tome da ti kad odes all in s nekim likom, dalje vise ne odlucujes o svojoj sudbini.

hm, ni petrovic nije pogadjao svaku 3cu iako je imao jako dobar %tak, a bball i dalje spada u sport.

da ali petrovic, kad bi uputio loptu koja ima takvu brzinu i takvu putanju da udje u kos, ona bi fakat i usla u kos.

istina, ali samo 43.7% sto je bitno manje od 87.8% koje imas sa KK vs Q2 pf.

Nastranu petroviceve lopte usporedba je losa jer nemozes jedan teniski match usporedivati s jednom rukom/turnirom/danom pokera.

ali govorim dugorocno. jer treba shvatit da poker nije igra od 20-100 handova nego igra od 500k+. ako se gleda dugorocno ne vidim razlog zasto ne bi bio sport. ako mogu sah, pikado, biljar, snooker i jos par egzoticnih...
jer petrovic nije pogadjao 100% za 3p nikad u zivotu, iako je pogodio 7 u nizu.

Gambling is the wagering of money or something of material value on an event with an uncertain outcome with the primary intent of winning additional money and/or material goods. Typically, the outcome of the wager is evident within a short period.

Cookie wrote:

nemoj se zavaravat - i tenis se, recimo, igra za pare... povelike svote se plaćaju za igranje na primjer na grand slamu. sou, je li tenis kocka?

Ova usporedba mi nije baš jasna. Tenisači ne ulažu svoj novac na ishod pojedinog meča, nego su plaćeni za ostvareni uspjeh od strane organizatora.
Tenis je posao kao i svaki drugi, samo ti ovdje "plaća" ovisi o ostvarenim rezultatima.

@esco, ali to ne mijenja cinjenicu da on, kad sve napravi kako treba (brzina, putanja blablabla), ubacuje tu loptu u kos. i ako na IDENTICAN nacin on to sve ponovi 1000 puta, tisucu puta ce lopta uci u kos. u pokeru, prva ruka turnira imas AA i recimo zavrsis all in s KK i spusis. da, bio si ogroman favorit al jbga dealer je okrenuo K i sta sad. sljedeci put ces naravno sve isto odigrat, pa sljedeci put opet i svaki put ces tako odigrat, ali skoro svaki put ce board donijet druge karte, a ti ces svaki peti put ispast vec nakon prve ruke.

@veyst dobro usporedi ga onda s jednim poenom/gameom/setom/machom , tak je svejedno

Brky wrote:

@esco, ali to ne mijenja cinjenicu da on, kad sve napravi kako treba (brzina, putanja blablabla), ubacuje tu loptu u kos. i ako na IDENTICAN nacin on to sve ponovi 1000 puta, tisucu puta ce lopta uci u kos. u pokeru, prva ruka turnira imas AA i recimo zavrsis all in s KK i spusis. da, bio si ogroman favorit al jbga dealer je okrenuo K i sta sad. sljedeci put ces naravno sve isto odigrat, pa sljedeci put opet i svaki put ces tako odigrat, ali skoro svaki put ce board donijet druge karte, a ti ces svaki peti put ispast vec nakon prve ruke.

@veyst dobro usporedi ga onda s jednim poenom/gameom/setom/machom , tak je svejedno

slusaj, ne mijenja cinjenicu, ali zasto onda on (bilo koji, ne drazen jer ga nazalost nema vise) ne napravi to bas svaki put i ne bude jedini igrac koji ce 3p% imat 100? jer je flow igre, protivnici, obrana (u pokeru struktura boarda, dinamika stola, vrsta igraca) svaki put drugaciji.
kratkorocno ne mozes gledat ni kosarku na temelju jednog ispucanog suta (hm, hm, bruno sundov u pacersima zabija 17pts sa 7/7 sutom, khhmmm), a bogme ni poker na temelju jednog odigranog handa.
u kosarci statsi sjednu na svoje nakon par sezona.
i pokeru nakon jaaako puno handova.
to je ono sto zelim rec...
profi sam se bavio jednim... sad profi igram drugo.

Brky wrote:

@veyst dobro usporedi ga onda s jednim poenom/gameom/setom/machom , tak je svejedno

Al nije usporedivo. Kruske i jabuke.
Apsolutno je nevazan outcome ruku koje navodis. Pobjeda nije uzeti ruku vec napraviti ev+ play -koristiti svoj edge nad nekim.

Ako si ispravno procjenio-tesko da si krivo procjenio u prici o AA-dobio si, bez obzira na ishod.

A i dosta si ovu slozenu igru pojednostavnio preflop primjerima kad smo kod toga.

Bayern igra savrsen nogomet cjelu sezonu LP.
Igraju 8 puta bolje i u finalu, al im Juve zabija gol u 93 minuti, od vratnicu, i to rukom(sucu promaklo). gg. Bezbroj je primjera koji narusavaju "bolji dobija" ideju u prof. sportu nego li u pokeru...

Brky wrote:

@esco, ali to ne mijenja cinjenicu da on, kad sve napravi kako treba (brzina, putanja blablabla), ubacuje tu loptu u kos. i ako na IDENTICAN nacin on to sve ponovi 1000 puta, tisucu puta ce lopta uci u kos. u pokeru, prva ruka turnira imas AA i recimo zavrsis all in s KK i spusis. da, bio si ogroman favorit al jbga dealer je okrenuo K i sta sad.

jos ovo: govoris da ako napravi 1000x na identican nacin da ce 1000x lopta proc kroz obruc.
zar mislis da ako 1000x odes pf ai sa AA vs KK i 1000x dodje board Q57T4 2tone da neces 1000x dobit?

jao neda mi se vise al evo probat cu
@ esco pa zato sto nemoze. nitko ne moze pogodit sve suteve. to je jednostavno nemoguce. ali ako ti uspijes svaki put bacit onako kako si bacio kad je usla, ona ce uc. nemoguce je da lopta koja krene s iste pozicije, s istom brzinom, pod istim kutem blablabla kao i prosla lopta,ne zavrsi na istom mjestu kao i ta prosla lopta. ali u pokeru ako recimo zavrsis svaki put all in AA vs KK, outcome nece biti isti. i tu cinjenicu jednostavno nista ne moze promijeniti. poker je takva igra gdje treca strana ima znatan utjecaj na ishod, a u sportovima to ne postoji (suci su totalno treca prica). i zato poker nemoze biti sport, ali nije ni kocka bas zato sto dugorocno sve dodje na svoje sto ti ispravno tvrdis.

@veyst ne, nisi dobio kad ti protivnig uzme pot. on je dobio. to sto ti znas da si napravio dobar play i da ces dugorocno ic na bahame s njegovim parame, ne mijenja cinjenicu da je on dobio taj specifican pot gdje mu je izaso kralj.

poker = monies bez da radis od 7-15. meni dosta.

eSco wrote:

Brky wrote:

@esco, ali to ne mijenja cinjenicu da on, kad sve napravi kako treba (brzina, putanja blablabla), ubacuje tu loptu u kos. i ako na IDENTICAN nacin on to sve ponovi 1000 puta, tisucu puta ce lopta uci u kos. u pokeru, prva ruka turnira imas AA i recimo zavrsis all in s KK i spusis. da, bio si ogroman favorit al jbga dealer je okrenuo K i sta sad.

jos ovo: govoris da ako napravi 1000x na identican nacin da ce 1000x lopta proc kroz obruc.
zar mislis da ako 1000x odes pf ai sa AA vs KK i 1000x dodje board Q57T4 2tone da neces 1000x dobit?

omg ali board ce svaki put biti drugaciji, i on ce odredjivati pobjednika. a tu loptu nikakva treca strana nece zgurati s putanje il je probusiti u zraku

nema tog boarda koji ce promijenit 81.946% za AA vs KK ako se svaki put gura pf ai. nema ni tog igraca koji ce u kosarci overall shooting % imat preko 75% kroz karijeru (a ni 3p% preko 55%) sto su poveca odstupanja od skoro 82% za AA.
bojim se da ne shvacas sto sam htio rec...
neka netko drugi objasni, i give up.

sanse da lopta na identican nacin bude ispucana s iste pozicije i samim time na identican nacin udje u kos su manje nego da se 2x u pokeru ponovi isti board

Brky wrote:

omg ali board ce svaki put biti drugaciji, i on ce odredjivati pobjednika. a tu loptu nikakva treca strana nece zgurati s putanje il je probusiti u zraku

[You must be registered and logged in to see this link.]

kak ne?

nice Cookie, nice

brky shvaćam poantu tvog primjera ali je on toliko banalan (a to ti je i esco u svom osebujnom stilu probao dokazati i što se mene tiče uspio)...sreća je općenito potrebna u životu pa ne vidim nekog razloga da nebude važan dio igre i u pokeru (ako hoćeš u postocima i do 20% što se slažem nije malo ali je znatno manje od onih 80 % gdje sreća ne igra ulogu)...
...dugo sam trenirao i bavio se sportom...trener bi uvijek govorio: momci, sreća je sastavni dio sporta...a primjera iz sporta vjerujem da moš naći bezbroj...
poker kao sport? možda ipak ne, iako neman ništa protiv da ga se tako titulira ali eto ono iskreno to bi bilo nepošteno zvati sportom radi jedne janice kostelić, blanke vlašić i sličnih. mislim da je poanta očigledna.