NL 20: Overpair na low paired flopu

SB je izrazito weak loose player koji ima tendenciju callati gotovo svaki raise, pogtovo iz blindova...

Ovako, moja razmišljanja su:

1) da igram protiv ok tag-a, on bi vjerovatno c/r tripse, i fast playao ih, ali fish, to stvarno ne znam, u stanje je svakva sranja odigrat da oprostite.
2) Da li je u njegovon river shove rangeu QT, JT, KT, AT jer navedeni villian raisa samo par posto handova, dok mu je vpip 10 puta veci. Klasika.

Po vašem mišljenju ako callamo river koliko smo tu puta dobri?

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
Prima
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($12.71)
UTG+1 ($16.31)
CO ($21)
BTN ($24.08)
SB ($16.71)
Hero ($20.20)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is BB
4 folds, SB calls $0.20, Hero bets $0.70, SB calls $0.70

Flop: ($1.60, 2 players)
SB checks, Hero bets $0.90, SB calls $0.90

Turn: ($3.40, 2 players)
SB checks, Hero bets $2.90, SB calls $2.90

River: ($9.20, 2 players)
SB checks, Hero bets $4.50, SB goes all-in $12.21, Hero?

buduci da je u potu 18.2$ mislim da moras platiti tih 7.7$.
Nisam siguran da li je dobar bet na riveru

Slazem se da je river katastrofa odigran, moram jako popravit igru na tom polju.

Više me interesira Turn, i da li betat u ovakvm situacijama uopce?

Protiv takvog igraca, river je shove a do rivera je sve ok.. S obzirom da nisi gurnuo river kad ti rejza taj bet nisi dobar pa vjerojatno nikada.

inace ovakve ruke, protiv takvog tipa igraca, cekiram na riveru jer mislim da imas showdown value. a i cekom se spasavas od evetualnog njegovog shove-a.
a ako si vec betao river to nikako nesmije biti pola pota vec negdje oko 75-80% pota a time si commitan ga platiti.
as played bi ja foldo

Thx na odgovorima. Konkretno me turn zanimao, znaci red, ok je... super onda. River sam par sekundi nakon što sam odigrao znao da je to bad play bio...

Imao je 56o, sad kad smo raspravili što je ispravno bilo

Inače, u ovakvim situacijama, al da je rainbow board, što mislite kad callaju nas bet na flopu dal ce cesce:

1) imat tripse
2) callat sa over mid pairom radi pot kontrola, i stavljanja nas na suitane broadwayse

znam naravno da je veca mogučnost da imaju ovo 2 po čistom zakonu vjerojatnosti, ili npr random gutshotove, ali me zanima dal je trend više slowplayati tripse ili ih brzo odigrati?

pero_zg wrote:

inace ovakve ruke, protiv takvog tipa igraca, cekiram na riveru jer mislim da imas showdown value. a i cekom se spasavas od evetualnog njegovog shove-a.
a ako si vec betao river to nikako nesmije biti pola pota vec negdje oko 75-80% pota a time si commitan ga platiti.
as played bi ja foldo

gubis ogroman value ako uvijek check backas river protiv ovakvog protivnika koji te nikad na riveru ne raisa kao bluff.
river value betovi su veliki winrate increase jer je pot dosta velik na riveru.

ja bi betao flop oko 1.1-1.2$ i setupao se za river shove

Veći raise PF, veći bet na flopu.

Kako je odigrano ja ovo foldam jer nas skoro nikada slabiji hand neće ovdje raise-at.

Irac wrote:

Inače, u ovakvim situacijama, al da je rainbow board, što mislite kad callaju nas bet na flopu dal ce cesce:
1) imat tripse
2) callat sa over mid pairom radi pot kontrola, i stavljanja nas na suitane broadwayse

Po meni takav protivnik ali i opcenito vecina micro playera tu te moze callat sa jako sirokim rangeom tj. svaka 7, sd, pp manjim od JJ, A high zato je profitabilno betat blizu visine pota kad imamo dobar hand.

RedRaw wrote:

Protiv takvog igraca, river je shove a do rivera je sve ok.. S obzirom da nisi gurnuo river kad ti rejza taj bet nisi dobar pa vjerojatno nikada.

Meni se njegov river bet od 1/2 pota cinio dobar jer trazi value koji nisam siguran da moze dobit sa shove-om, odnosno sa 1/2 pota betom mozemo dobit call sa svakom 7, 10, pp manji od JJ a shove mi se cini da calla samo sa 10 a i to je mozda upitno. A kao sto si i ti rekao ako nas rejza znamo da nismo dobri i uštedjeli smo 7,5$, ili je mozda razlog shovea da spriječimo da villan pretvori ruku u bluff di moramo bacit JJ protiv takvog igrača. Ugl nije mi jasno zasto shove pa me to zanima, tnx

Kad netko ima statistike tipa 80/10, oni zapravo dijele novac. Ali kad takav igrač pokaže agrresivu ima monstera, i na njegov rais ako nemaš i ti monstera nego samo npr TP najbolje je foldati. On bi ovdje s rukom AT napravio call.
Takvi igrači često znaju glupo odigrati monstera (ovo je jedan od primjera), ali često znaju napraviti min raise na riveru s nutsima itd.

Po meni je sve dobro odigrano samo fold na kraju na njegove shove. Mislim da uvijek moraš betati river protiv ovakvog igrača za value

Po meni preflop ok, flop i turn bi definitivno jace betao, a river check fold... iako njegov check raise na riveru sve govori... bar ja to tako odigravam, znam da gubim value ali se ne dovodim u ovakve situacije... ako ga bas stavim da lovi nesto betam, ali ovdje je sparen board bilo bi bolesno da je na nekom drawu

Ne mozes check foldati ovdje na riveru. To je kriminalno los play pogotovo protiv igraca koji te u stanju callati sa A7s do kraja, a ovaj i mnogi drugi to sigurno jesu.

O callanju ili fodanju na raise se ne bi trebalo ni razmisljati kad je ovo cisti shove spot, ali da, jednom kad nas raisea bilo gdje u ruci, nismo dobri, no dokle god nas ne raisea njegov range je dovoljno sirok da ga mozemo value betati za stack, pa sukladno tome da peticu nece imati dovoljno cesto ono sto izgubimo kad ju ima je nista naspram onog sto zaradimo kad ima slabije, pa se dovoditi u situaciju da betamo za manji value nije dobro.

U ovom slucaju je check na riveru, o tome sam govorio jer imam poziciju poslije njega i na njegov check nema smisla vise betati jer nemam pojma gdje sam ... njegov bet na riveru bi vjerojatno samo platio(znajuci da sam los u 80% slucajeva) ali ima svakakvih drawova, a da ga raisam na riveru mi ne pada na pamet.. a da sam prvi na riveru betao bi naravno i bacio se na raise

Nikakav check s pozicije na riveru nije opcija. Ne znam o cemu pricas i kako to pravdas u ovom slucaju..

Nije nikakav check ovdje bez obzira jel imaš poziciju il ne. Ima puno PP i xT handova od kojih možeš dobiti value.

ok onda ste vi meni super i spusili ste upravo all in ... ajd sretno i dajte mi koji minus

Kad shvatiš da je poker igra u kojoj se zarađuje samo dugoročno onda ćeš i napredovat. Nemožeš generalizirat na temelju jednog slučaja.

nik_titanik wrote:

ok onda ste vi meni super i spusili ste upravo all in ... ajd sretno i dajte mi koji minus

Pa i ti si nama super.

Ne razumijem zasto se uzrujavas. Svako misljenje je dobrodoslo (uvijek) a pogotovo ako je potkrijepljeno nekim razlozima i argumentima.

Tvoja izjava da je ovdje check na riveru jer ne znamo gdje smo i da smo upravo spusili all in bas i ne stoje i ocigledno proizlazi iz odredjenih nerazumjevanja koncepata u igri, ali, zato i jesmo tu i inzistiramo na komentiranju ruku i raspravama o handovima, jer je to mozda i najbolji nacin za napredak.

Bas je prije par dana bio post sa linkom na 2+2 arhivu gdje bi se ista stvar koja je objasnjena tamo mogla primijeniti i ovdje uz minimalne korekcije. Steta ako si to preskocio jer vjerujem da bi ti objasnilo ponesto.

Jos jedna stvar, ukoliko imas HoldemManager i filtere iz LeakBustera, pogledaj recimo ruke od ovoga mjeseca te u Filterima izaberi filter br."43 - Leak Buster - Possible Missed Value Bet.filter" i pogledaj koliko novaca si jos mogao, a nisi zaradio jer checkiras river kad bi ga trebao betati.

RedRaw jel znaš možda kak se to može u PT-u napraviti?

Ne znam. Ne koristim PT3.