Kako igrate kad uđete u lovu?

Online turbo turniri.
Jel se razlikuju vaša igra na turniru dok još niste ušli u lovu i vaša igra kad ste već u lovi? Jeste li malo oprezniji jer želite na sigurno ući u viši level nagrade ili tek tada opustite ručnu jer ste sigurno osvojili barem nešto?
Mene ovo pitanje strašno muči. Na turnirima koje igram (prvih 100 dobiva lovu) ekipa divlja dok nas ne ostane cca 130-140, onda već krene kilavljenje, odugovlačenje i čekaju da ispadne ovih 30-40 pa kad nas ostane 100 koji sigurno dobivamo onda krene rokanje, blindovi su već jako veliki i recimo da druga polovica rangiranih ide u all in bez problema.
Ja sam igrao svakako;
a) kad sam bio slab sa čipovima i kad sam jedva upao u tih prvih 100 (čipova za 2-3 bb) naravno da sam igrao na bilo šta. Uglavnom je tu bio i moj kraj,ali bio sam zadovoljan jer sam se uguzio u nagrade.
b) znao sam biti i među prvih 20, ući na flop sa nutsom i na turnu i riveru popušiti karu pa pasti na 60-70.mjesto . Tad sam se grizao da sam debil jer sam si dopustio da me nuts na flopu ponese.
c) nedavno sam foldao monstera (KK) na small blindu jer sam želio i bio sam siguran da dok opet dođe krug do mene da ću ući u veću nagradu. To se i dogodilo, dobio sam 15e više nego da sam ispao sa KK. Pa su me požderali blindovi pa mi bilo žao jer ipak nisam igrao taj KK.


Kak vi igrate u toj fazi?

A gle sve ovisi o tome koliki ti je bankroll, i naravno da se razlikuje,jer turnire rasporedujes po ranoj, srednjoj i kasnoj fazi(barem ja)...! Po mom misljenju tvoja igra se sastoji od toga da udes u lovu, a ne od toga da ides na prvo mjesto ili final table sto bi ti trebao biti cilj ako si turnirski igrac...Takoder kazes kada vas ostane 40tak do love svi igraju sporo, ok, ali zar nije to onda pravo vrijeme za kradu? Ne kazem da igras kao manijak ali mislim da je lose baciti KK sa small blinda preflop,pogotovo zato sto bolji igraci tu kradu blindove...

I da dobio si 15eura vise sto si foldao KK, ali da si isao npr all in sa KK i dobio zar ne bi onda ovih 15e bilo 30tak E vise?

Ovo sto kazes da si bio medu 20 i na nesrecu izgubio. Ako si ok odigrao hand nemas zasto odustajati od te igre, jer u pokeru ce uvijek biti bad beata..

Evo trazio si misljenje pa je ovo moje da vidis kak ja razmisljam ;-)

pozz

to kaj sam rekao da svi odugovlače, to se odnosi na period dok još nisu svi u lovi, treba ispast jos tih 50-ak igrača. E sad, ako sam ja dobar sa čipovima, onda se krade ovima koji kilave, ali ako sam ja jedan od ovih koji su između 100-150 mjesta onda nemam kaj....nemrem nikog ni zaplašit ni ništ...šlepam se jebiga,eventualno koristim poziciju i to je to. U pravu si da mi je za sada glavni cilj samo ući u nagrade, gradim si bankroll i 15e mi je u ovoj fazi dobra cifra. Baš što se tiče tih kraljeva koje sam foldao prije flopa sa SB (to je već period kad su svi preostali igrači u lovi), to kao da mi je netko rekao "imaš 20 eura sigurnih, evo ti još 15 ako foldaš idućih 8 ruku". Jebiga, nisam htio riskirati, baš specifična situacija i to me još uvijek jebe dal sam ih dobro foldao. Nema šanse da bih ikad ikome prije flopa foldao kraljeve,a s druge strane samo sam trebao ko telac stiskati fold idućih nekoliko ruku i garantirano dobim jos 15e pa sam tak i napravio. Za sada, dok si ne nabildam banku. Hvala na savjetima!

Nisu to savjeti,nego sam prije igrao kao i ti zbog bankrolla pa mi je ta igra i bojazan poznata



Sretno za stolovima i samo igraj svoju igru, otpusti kocnice i doci ce to sve na svoje

pozz

molin te nemoj više nikad foldat kraljeve u borbi blindova, bilo na 1$turbo ili 10k main event wsop

pokušao sam objasniti taj fold, trebalo mi je tih 15 eura tad jebiga. Da sam platio i da je neki klipan sa flopao skalu sad bih otvarao rigged topice i imao seanse kod psihologa.

ček, ti bi folda i aseve onda

zippo666 wrote:

Online turbo turniri.

b) znao sam biti i među prvih 20, ući na flop sa nutsom i na turnu i riveru popušiti karu pa pasti na 60-70.mjesto . Tad sam se grizao da sam debil jer sam si dopustio da me nuts na flopu ponese.

c) nedavno sam foldao monstera (KK) na small blindu jer sam želio i bio sam siguran da dok opet dođe krug do mene da ću ući u veću nagradu. To se i dogodilo, dobio sam 15e više nego da sam ispao sa KK. Pa su me požderali blindovi pa mi bilo žao jer ipak nisam igrao taj KK.


Kak vi igrate u toj fazi?

Ne možeš tako razmišljat ako oćeš igrat poker. Nuts na flopu je zakon i bilo bi dobro da postaš history od tih situacija, možda radiš nešto krivo. Takve situacije u većini slučajeva ćeš naplatit, a ako te netko par puta natkupi jbg, događa se i idemo dalje, ali ne možeš igrat tolko rezervirano. Situacija kad si foldo KK je grijeh, al doslovno grijeh.... I shvaćam da ti je trebalo tih 15e, ali tako jednostavno ne možeš. Previše gubiš u takvim situcijama i ne smije te bit strah da će te netko natkupit, ako će te bit strah stavit "novac" unutra kad imaš dobre šanse da osvojiš pot nećeš nikad uspjet postić nešto više. I ne možeš si dopustit da te blindovi doslovno pojedu, moraš uzet inicijativu nekad i gurat dosta široko kad si <10BB.

slažem se s ostalima. jedino mjesto di je ok foldat kraljeve, možda čak i aseve su double up turniri, npr kad 5 od 10 pobjeđuje i kad vas ostane 6. općenito, želiš igrati turnire za koje imaš bankroll pa ti se onda ovakve stvari neće događat jer te neće biti strah oćeš li upasti u lovu ili nećeš. s druge strane, ako si tek u izgradnji bankrolla i tih 15 eura bi ti povećalo roll 5 puta, opet ne bi trebao foldat kraljeve, jer ako razmisliš vidjet ćeš da ni s tih 15 eura nećeš moći te iste turnire igrati bez straha i da ti je opet cilj biti među prvima i osvojit puno više od tih 15 eura.

1. nemoj si dozovoliti da dodjes u situaciju da imas 2-3 bb. znaci da si prije igral previse tight.
2. ne kuzim griznju ako si betal "nuts" na flopu (ocito nije nuts kad si do rivera izgubil hand). to moras tak igrati. betas svaki street kad si dobar osim kad si siguran da ce netko iza tebe betati, onda je jace oruzje check/raise. u ovim situacijama si ocito gural all in na flopu pa te netko natkupil do rivera, dogadja se.
3. nikad ne bacaj KK racunajuci da ce jos netko ispasti i ti ces dobiti vise novaca. takav nacin razmisljanja ce ti ostati i kasnije kada/ako dodjes do jacih turnira, a to je pogibeljno. igra se za 1. mjesto i najvecu mogucu lovu.

turbo turniri zahtjevaju igranje sirokog rangea karata, a posebno u zavrsnoj fazi. dok vecina ceka super turbo dobru kartu uobicajeno hrabriji i oni s vise chipova ubiru vrhnje jer kradu iz svih pozicija sa svim kartama. usudi se pozvati (posebno kad ostajes u hu) protivnikov veliki bet ili all in s 9 7, 10 8, 7 6 i iznenadit ces se rezultatima.
turbo turniri imaju dvije prednosti: ulozeno manje vremena za moguci isti novcani dobitak i prilogdba igri s puno sirim range-om karata nego u standardnoj strukturi.

sluga wrote:

1. nemoj si dozovoliti da dodjes u situaciju da imas 2-3 bb. znaci da si prije igral previse tight.
2. ne kuzim griznju ako si betal "nuts" na flopu (ocito nije nuts kad si do rivera izgubil hand). to moras tak igrati. betas svaki street kad si dobar osim kad si siguran da ce netko iza tebe betati, onda je jace oruzje check/raise. u ovim situacijama si ocito gural all in na flopu pa te netko natkupil do rivera, dogadja se.
3. nikad ne bacaj KK racunajuci da ce jos netko ispasti i ti ces dobiti vise novaca. takav nacin razmisljanja ce ti ostati i kasnije kada/ako dodjes do jacih turnira, a to je pogibeljno. igra se za 1. mjesto i najvecu mogucu lovu.

turbo turniri zahtjevaju igranje sirokog rangea karata, a posebno u zavrsnoj fazi. dok vecina ceka super turbo dobru kartu uobicajeno hrabriji i oni s vise chipova ubiru vrhnje jer kradu iz svih pozicija sa svim kartama. usudi se pozvati (posebno kad ostajes u hu) protivnikov veliki bet ili all in s 9 7, 10 8, 7 6 i iznenadit ces se rezultatima.
turbo turniri imaju dvije prednosti: ulozeno manje vremena za moguci isti novcani dobitak i prilogdba igri s puno sirim range-om karata nego u standardnoj strukturi.

1) da, uglavnom zbog tajtanja sam u toj situaciji, al nekad i zbog bad beatova,a nekad me jednostavno netko i nadigra (neznam koji igrač pokera nikad nije bio nadigran).

2) bio je nuts na flopu, protivnik je žestoko betao, bilo što osim da ga rejzam za njegov all in nije imalo smisla. Razmišljao sam:
a) ako blefa da će foldati i opet dobar pot meni ide
b) ako je na drawu nesmijem mu samo callom dati da vidi turn
c) ako je pogodio dva para ili set opet sam jači od njega jer sam imao top set i ako je uvjeren da je jak pratit će moj raise

Nemam history od tog zadnjeg pušinga, po sjećanju je to ovako odprilike bilo:

JA:

ON:

blindovi 2500/5000

Ja nakon njega na potezu, u potu SB 2500, BB 5000, njebov blind 5000, ja rejz na 10 000, svi fold , on plaća.
Pot: 27 500

Flop:

On beta 20 000, ja raise do njegov all in cca 40 000. On plaća

Turn:

River:

Neznam, možda sam pogriješio jer nisam jače betao prije flopa, al nisam htio otjerat ga i skupit dva i pol blinda sa ručnim babama. Nisu ubojice kao asevi, ali visoki pocket ne dolazi baš često pa sam ga htio unutra. Na kraju sam ga i dobio unutra, zguza.

3) ok, greška jer su bačeni.

Ovo zadnje kaj si napisao, neznam....dva tri sata se mučim i skupljam pa da onda pratim all inove i rejzove sa 9,7....Ali u pravu si, kad foldam pa vidim sa kojim smećem se nose potevi

Trebo si definitivno jače rejzat preflop (ne znam kolke ste stackove imali, ak si imao <10BB ja bi odma zgurao), minrejz je inače užasan play, a minrejz nakon limpera je katastrofalan.... Jbg na flopu si odigrao ok al je on skeljio svoju rupu i jbg, događa se.

Beki89 wrote:

Jbg na flopu si odigrao ok al je on skeljio svoju rupu i jbg, događa se.

double debila je imo

hvala na ispravku heeh

Beki89 wrote:

Trebo si definitivno jače rejzat preflop (ne znam kolke ste stackove imali, ak si imao <10BB ja bi odma zgurao), minrejz je inače užasan play, a minrejz nakon limpera je katastrofalan.... Jbg na flopu si odigrao ok al je on skeljio svoju rupu i jbg, događa se.

Minirejz nije nužno užasan play, ako smo prilično sigurni da je to maksimum koji je protivnik spreman platiti zašto ne. I nisam skužio da je bio limper prije njegovog rejza. Ako je onda se slažem da se ne treba igrati i riskirati da dobijemo previše callera. Ali ako je stol dosta tight i prvi smo u potu i mala je šansa da ćemo dobit puno callera, zašto ne minirejz? Govorimo o premium handu ovdje ipak - sa QQ+ nemam ništa protiv akcije. Naravno ako je stol loose da se neću igrati i riskirati da me pozove više od 1-2 ljudi ali u kasnijim fazama znaju zatight-at ljudi užasno.

Što se tiče stackova, ispod 10 BB je ALL-in OK i preporučljiv, ali čak i sa 10 BB ja sa premium handovima volim rejzat normalno i onda gurnut na flopu osim ako nije neki preužasni flop tipa AKX i sl. Nesparene visoke karte poput AK, AQ guram obavezno sa 10BB, ali sa high pairs poput QQ+ ŽELIM akciju.
Naravno da jako dobri protivnici možda mogu pročitati naše namjere ali na low buy-in turnirima ljudi ne razmišljaju tako daleko.

M88 wrote:

Beki89 wrote:

Trebo si definitivno jače rejzat preflop (ne znam kolke ste stackove imali, ak si imao <10BB ja bi odma zgurao), minrejz je inače užasan play, a minrejz nakon limpera je katastrofalan.... Jbg na flopu si odigrao ok al je on skeljio svoju rupu i jbg, događa se.

Minirejz nije nužno užasan play, ako smo prilično sigurni da je to maksimum koji je protivnik spreman platiti zašto ne. I nisam skužio da je bio limper prije njegovog rejza. Ako je onda se slažem da se ne treba igrati i riskirati da dobijemo previše callera. Ali ako je stol dosta tight i prvi smo u potu i mala je šansa da ćemo dobit puno callera, zašto ne minirejz? Govorimo o premium handu ovdje ipak - sa QQ+ nemam ništa protiv akcije. Naravno ako je stol loose da se neću igrati i riskirati da me pozove više od 1-2 ljudi ali u kasnijim fazama znaju zatight-at ljudi užasno.

Što se tiče stackova, ispod 10 BB je ALL-in OK i preporučljiv, ali čak i sa 10 BB ja sa premium handovima volim rejzat normalno i onda gurnut na flopu osim ako nije neki preužasni flop tipa AKX i sl. Nesparene visoke karte poput AK, AQ guram obavezno sa 10BB, ali sa high pairs poput QQ+ ŽELIM akciju.
Naravno da jako dobri protivnici možda mogu pročitati naše namjere ali na low buy-in turnirima ljudi ne razmišljaju tako daleko.

nije frajer bio limper, tj.nemrem znat jer ga je stavilo na moj stol 2-3 djeljenja prije ovog. Imao sam oko 30BB, prije tog faila sam bio oko25.mjesta, nakon faila sam pao na 60 i neko mjesto. To je faza kad nas je bilo oko120, a prvih 100 je u lovi. Htio sam igru, a opet nisam htio previše zbubat nutra za slučaj da ih ne otjeram ili me callaju a na flopu da izađe neki A ili K. Sad kad znam ishod lako je reć da sam trebao natrpat pa uzet blindove.

M88 wrote:

ako smo prilično sigurni da je to maksimum koji je protivnik spreman platiti zašto ne.

u tom slučaju da... ali ne znam, ja recimo nikad ne bi minrejzo preflop, osim ak imam neki ultra jeben read da će me villain rejzat... btw... ova će se tema zahuktat ko ona sa limpanjem aseva

zippo666 wrote:

nije frajer bio limper, tj.nemrem znat jer ga je stavilo na moj stol 2-3 djeljenja prije ovog.

aha, bio je big blind?

Beki89 wrote:

zippo666 wrote:

nije frajer bio limper, tj.nemrem znat jer ga je stavilo na moj stol 2-3 djeljenja prije ovog.

aha, bio je big blind?

ne, prvi iza BB, ja odmah iza njega. Na moj bet svi fold osim njega.
Kaj i da je limper, nekad i želim limpera kad sam jak. Ne njih petoricu,ali jedan-dva su ok, a ako flopam top set onda više nema limpanja. Frajer se kockao,došao mu gutshot na riveru i jebat ga

zippo666 wrote:

Beki89 wrote:

zippo666 wrote:

nije frajer bio limper, tj.nemrem znat jer ga je stavilo na moj stol 2-3 djeljenja prije ovog.

aha, bio je big blind?

ne, prvi iza BB, ja odmah iza njega. Na moj bet svi fold osim njega.
Kaj i da je limper, nekad i želim limpera kad sam jak. Ne njih petoricu,ali jedan-dva su ok, a ako flopam top set onda više nema limpanja. Frajer se kockao,došao mu gutshot na riveru i jebat ga

LOL, šta ti točno misliš da je limper?
Limper je igrač koji je samo platio iznos BB-a.

ribaaaaaa wrote:

zippo666 wrote:

Beki89 wrote:

zippo666 wrote:

nije frajer bio limper, tj.nemrem znat jer ga je stavilo na moj stol 2-3 djeljenja prije ovog.

aha, bio je big blind?

ne, prvi iza BB, ja odmah iza njega. Na moj bet svi fold osim njega.
Kaj i da je limper, nekad i želim limpera kad sam jak. Ne njih petoricu,ali jedan-dva su ok, a ako flopam top set onda više nema limpanja. Frajer se kockao,došao mu gutshot na riveru i jebat ga

LOL, šta ti točno misliš da je limper?
Limper je igrač koji je samo platio iznos BB-a.

Heh, to sam i ja primjetio, pogotovo kad je napisao "nije frajer bio limper, tj.nemrem znat jer ga je stavilo na moj stol 2-3 djeljenja prije ovog.".

Ali dobro, svi smo mi bili zbunjeni svim tim izrazima u počecima. Imao sam i ja sličnih bisera prije.

mislio sam da mislite dal kontinuirano to svaki hand radi , samo plaća i čeka, na takav tip igrača sam mislio da mislite

Takav tip igrača se zove Calling Station.

zippo666 wrote:

To je faza kad nas je bilo oko120, a prvih 100 je u lovi. Htio sam igru, a opet nisam htio previše zbubat nutra za slučaj da ih ne otjeram ili me callaju a na flopu da izađe neki A ili K. Sad kad znam ishod lako je reć da sam trebao natrpat pa uzet blindove.

u bubble fazi povećati oprez i ne razmišljati kao citirano

niti se treba natrpat sa ciljem krađe blindova a niti miniraiseat i nastradat od limpera koji calla double belly sa shortstackom - skroz korektno s obzirom na odds

s obzirom da je prvi cilj ući u lovu, hand kao što je QQ treba odigrati s maksimalnim respektom na utg limpera, raise mora biti dostatan da se nama nepoznat villain u limpu baci a kao opciju treba uzimati bez srama i fold pf ukoliko utg odigra na naš raise rr, u bilo kojoj varijanti

dakle, 3,5-5,5 bb raise pf je racionalna opcija, takav pristup bi trebao otjerati slabe i opasne handove na ovakvom boardu (uz iznimku JK suited vrlo loose igrača)

opet, niti u tom razvoju situacije villainu se ne daje niti jedna jeftina karta jer bi to mogao kupiti AK uz razmišljanje da ima 10 outova i pogoditi str8, blank on turn popratiti cb-om i pokušati završiti priču sa stackom koji garantira ulazak u lovu, tj. radije otjerati chasera nego biti teško poražen zbog prepasivne igre, ipak je to BUBBLE!