NL10, nut flush draw and 2 overcards vs NIT

Protivnik je 8/3 i AF 3.7 na 170 ruku i dosad nije radio ništa čudno.
S obzirom na njegovu dosadašnju igru pretpostavio sam da je njegov donk bet na flopu skoro uvijek čisti value bet pa sam se odlučio za call (iako bi ovo bio rejz protiv dosta igrača).
Na turnu slijedi novi barrel, i šta sad? Čini se da imam previše outova da foldam (iako A i K nisu nužno outovi), a rejz se ponovno čini kao bacanje novca protiv ovakvog igrača.

Kako bi vi ovo odigrali uzevši u obzir protivnika?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
Hero ($10.39)
UTG+1 ($6.72)
MP ($9.73)
CO ($8.80)
BTN ($11.05)
SB ($9.30)
BB ($14.23)

Pre-Flop: ($0.15, 7 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.30, 3 folds, BTN calls $0.30, SB calls $0.25, 1 fold

Flop: ($1, 3 players)
SB bets $0.60, Hero calls $0.60, BTN folds

Turn: ($2.20, 2 players)
SB bets $1.50, Hero calls $1.50

River: ($5.20, 2 players)
SB checks, Hero checks

Na isti nacin ako mislis da je njegov donk bet na flopu za value, turn isto samo call jer imas oddse a dno villanovog rangea je QJ, eventualno se moze nac sa K pik ali vecinom ima hand (8/3 sa SB donka u 3 way pot i 2 barela=hand). Kad raisas turn repas samo flopani flush i nemas puno fold equity-a (opcenito ga nemas na mikrosima jer je TP=nuts a ovaj villan slabije od toga nema skoro nikad).
Moje pravilo je no fancy move vs nitova na mikrosima, imaju skoro uvijek hand i nemaju ga volje bacit kad su ga toliko cekali

Slažem se s tobom potpuno.
Generalni mi je dojam bio da sam prepasivno ovo odigrao, ali stvarno ne vidim da sam mogao ikako bolje u ovoj situaciji.
Pričekat ću ako još netko ima nešto za nadodat pa ću stavit rezultat (iako nije da je jako bitan ovdje).

i jopet stavish ruku gde bush nekaj kasnije rekel i potvrdil da je sve kaj je napisano : KRIVO.

hero pf bet 0,60

hero na flopu 3bet...ako dobijes rirejz (kak se to zove? 4bet?)hero 5bet i.....

ondak SE NUTRA

FALA LEPO.

rabinowitz wrote:

i jopet stavish ruku gde bush nekaj kasnije rekel i potvrdil da je sve kaj je napisano : KRIVO.

hero pf bet 0,60

hero na flopu 3bet...ako dobijes rirejz (kak se to zove? 4bet?)hero 5bet i.....

ondak SE NUTRA

FALA LEPO.

Off topic
daj rabinowitz pocni pisat na hrvatski, tnx

kajkavsko narjecje je hrvatski jezik. fala lepo.
se kaj sam napisal vredi i dalshe.
i jopet fala lepo :-)

rabinowitz wrote:

i jopet stavish ruku gde bush nekaj kasnije rekel i potvrdil da je sve kaj je napisano : KRIVO.

???

rabinowitz wrote:

hero pf bet 0,60

hero na flopu 3bet...ako dobijes rirejz (kak se to zove? 4bet?)

ondak SE NUTRA

FALA LEPO.

Čemu 0.60 pf ?
Ti vidim stalno voliš gurat sve unutra.
Taj bi line svakako došao u obzir protiv određenih protivnika, ali ne znam jesi vidio statse od ovog, meni se to ne čini kao dugoročno profitabilno u ovoj situaciji.

prekonbiniras se...

rabinowitz wrote:

i jopet stavish ruku gde bush nekaj kasnije rekel i potvrdil da je sve kaj je napisano : KRIVO.

hero pf bet 0,60

hero na flopu 3bet...ako dobijes rirejz (kak se to zove? 4bet?)hero 5bet i.....

ondak SE NUTRA

FALA LEPO.

Ovo je skroz u redu..Mozda pf ne bih otvorio bas do 0,60 al 4bba mislim da bi bilo ok,cisto da malo naplatis onima koji te misle callat IP,buduci da si utg,a ionako ces cbetat vecinu flopova i tako najcesce uzet pot..

Kakav god da je protivnik njegov donk ovdje moze biti svasta,TP,set,TT,JJ,KJ s jednim pikom,boja itd itd..A jakim rejzom s namjerom da guramo na flopu ce foldat neke od tih ruku,ne njih previse al to malo fe-a u kombinaciji sa nasim sansama u odnosu na njegov range,mislim da je cisto dovoljno da takav line nikad nije greska..

aj ovak, a vishe necem kometirati!

da li mozemo svaku ruku matematicki korektno odigrati? NE

jedna od ruku koju si postal (i tu sam komentiral) je bila set up i netko je na kraju price odgovril da to ne postash.

what s the point?

u teoriji ti ovu ruku gubish, u "praksi" ti pf moras betat, na flopu moras jace betat, a ako te neko rirejza TI MORAS ZGURAT.

e pa jbg, nijesam ja zaradijo nofaca i nijesam nikad u pravu ali stojim(i) da si postane ruke odigral ko 3,14ckica i da bu svaki put na kraju price nekav bed bit.

stej kul.

Dr.Greenthumb wrote:

Kakav god da je protivnik njegov donk ovdje moze biti svasta,TP,set,TT,JJ,KJ s jednim pikom,boja itd itd..A jakim rejzom s namjerom da guramo na flopu ce foldat neke od tih ruku,ne njih previse al to malo fe-a u kombiniciji sa nasim sansama u odnosu na njegov range,mislim da je cisto dovoljno da takav line nikad nije greska..

Ne slažem se baš da može bit svašta.
Ipak govorimo o hyper-nitu ovdje.
Tako da niti te ruke koje spominješ TT, JJ i KJ ne bih uvrstio u one s kojima će takav jedan igrač donk betat na ovakvom flopu.

rabinowitz wrote:

e pa jbg, nijesam ja zaradijo nofaca i nijesam nikad u pravu ali stojim(i) da si postane ruke odigral ko 3,14ckica i da bu svaki put na kraju price nekav bed bit.

Ne vidim gdje vidiš bad beat u ovoj ruci??

Hvala na mišljenju u svakom slučaju. Ne slažem se zasad, ali možda me netko razuvjeri.
Meni "moraš zgurat" nije dovoljno. Apsolutno je moguće da sam ja u krivu a ti u pravu ali treba mi jači dokaz.

M88 wrote:

rabinowitz wrote:

e pa jbg, nijesam ja zaradijo nofaca i nijesam nikad u pravu ali stojim(i) da si postane ruke odigral ko 3,14ckica i da bu svaki put na kraju price nekav bed bit.

Ne vidim gdje vidiš bad beat u ovoj ruci??

Hvala na mišljenju u svakom slučaju. Ne slažem se zasad, ali možda me netko razuvjeri.
Meni "moraš zgurat" nije dovoljno. Apsolutno je moguće da sam ja u krivu a ti u pravu ali treba mi jači dokaz.

CSI MIAMI...

ima i drugih, ali ne pratim... (ne pratim nijedan, ali dobro zvuci)

Ok,al koje bi ruke uvrstio u njegov donk range ovdje buduci da pretpostavljam nemas nikakav note vezan za njega i donkanje?

Dr.Greenthumb wrote:

Ok,al koje bi ruke uvrstio u njegov donk range ovdje buduci da pretpostavljam nemas nikakav note vezan za njega i donkanje?

Ja ovakve nitove stavljam gotovo isključivo na value bets.
Dakle top par, setovi, flush.
Da kojim slučajem ja nemam Asa pik mogao bi ga stavit eventualno na nut flush draw, ali čak i to otpada u ovom slučaju.
Po meni, najslabije što tu može imat a da donk bet ima smisla bi mogao bit JJ (uz dečka pik).

Slažem se da gurat na flopu ne moze bit greska, ali villan je nit i ima hand a ja mu ne bi davao akcije jer je ispred nas a mi imamo oddse za call zato mislim da je nepotrebno radit play-eve. To vrijedi ako Hero zna da villan ne donka bez handa i to sam napomenuo u svom prvom komentaru, osobno mislim da je ovo odlican flop za steal, i ja ove flopove redovito napadam.

p.s. rabinowitz naravno da je kajkavsko narjecje hrvatski jezik, ali svi smo mi iz drugih krajeva hrvatske i da svi pocnu po svome ne bi se sigurno dobro sporazumijevali to ti garantiram. A ja sam prilicno siguran (mozda grijesim) da imas barem osnovnu skolu i da znas donekle pisat na književni jezik tako da te svi mogu bez problema razumijeti a i cilj foruma je komunikacija.

isto pitanje na nekoliko postova:

pf bet, skoro pa savrseni flop (nije ovdje, ali je jako dobar, a u drugim postovima ???)

zapravo nije pitanje... konstantacija prije.

koji tebi (ili bilo kome) flop odgovara?
2 para malo?
TPTK i flush draw...malo?

ne kuzhim.

ajte ljudi postajte samo 4 kinds (omg i to moze biti natkupljeno i bas bi trebali na NL10 razmislit o tome da li selak morti ima strit fles ili ...)

rabinowitz wrote:

koji tebi (ili bilo kome) flop odgovara?

Ovisi protiv koga igram.

@tonci: u "pravilima" foruma kojih se treba "držati" tj. koje greške se ne toleriraju ne piše kojim narječjem se smije pisati na forumu. pače (glupa riječ) Ustav RH dozvoljava izričaje i pisanje na svim narječjima.

u RH je službeni jezik hrvatski, a na ovom i puno drugih se koriste (30-40%) engleski pojmovi. daklem :-)

nek ti kuruza navek naraste prek glave, a vu tikvu nek ti 4 glave stanu. (ovo sam se ve zmislil)

M88 wrote:

Dr.Greenthumb wrote:

Ok,al koje bi ruke uvrstio u njegov donk range ovdje buduci da pretpostavljam nemas nikakav note vezan za njega i donkanje?

Ja ovakve nitove stavljam gotovo isključivo na value bets.
Dakle top par, setovi, flush.
Da kojim slučajem ja nemam Asa pik mogao bi ga stavit eventualno na nut flush draw, ali čak i to otpada u ovom slučaju.
Po meni, najslabije što tu može imat a da donk bet ima smisla bi mogao bit JJ (uz dečka pik).

U pravu si,vjerovatno mu je range tako nesto,a od tih ruku na jak rejz ce vjerovatno foldat JJ i top par koji nema K ili J pik kickera,i uz nasih cca 40% (bubam otprilike) sansi ovakav line nikad nije los..Samo sam to rekao..A sad jel taj line bolji od onog ili obrnuto,stvarno ne znam..S jedne strane riskiras da ovisis o varijanci i svojim sansama u ulozi underdoga,s druge strane riskiras 2 streeta valuea koja ces morat platit uzalud ak ne dodje pik..

rabinowitz wrote:

@tonci: u "pravilima" foruma kojih se treba "držati" tj. koje greške se ne toleriraju ne piše kojim narječjem se smije pisati na forumu. pače (glupa riječ) Ustav RH dozvoljava izričaje i pisanje na svim narječjima.

u RH je službeni jezik hrvatski, a na ovom i puno drugih se koriste (30-40%) engleski pojmovi. daklem :-)

nek ti kuruza navek naraste prek glave, a vu tikvu nek ti 4 glave stanu. (ovo sam se ve zmislil)

stvarno nisam mislio odgovarat al mi vrag neda mira ... rabinowitz wtf, jel moguce da ti stvarno nije jasno sto sam napisao!? normalno da nije protiv pravila foruma a ni protiv ustava RH pisat na vlastitom narječju LOL. engl pojmovi se koriste jer ne postoje hrvatski i koriste se radi jednostavnosti i boljeg opisa situacije u strateskim raspravama, znaci cilj je da te svi sto bolje razumiju za razliku od nacina na koji ti pises sto radi upravo suprotno a ja sam ti sa svojim prvim komentarom upravo na to zelio skrenut paznju (bez imalo zelje da se rasprava na tu temu nastavi). Moja je bila samo dobronamjerna kritika... uzivaj, guraj bager i pisi kako te volja, ja cu se osobno uvijek trudit da me ljudi sto bolje razumiju.

p.s. ispricavam se za spamanje teme

Ok sad bi bilo vrijeme da se vidi i konacan rezultat ruke i kaj je vilan drzal u ruci?

Drogi wrote:

Ok sad bi bilo vrijeme da se vidi i konacan rezultat ruke i kaj je vilan drzal u ruci?

Sorry, zaboravih stavit.

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
Hero ($10.39)
UTG+1 ($6.72)
MP ($9.73)
CO ($8.80)
BTN ($11.05)
SB ($9.30)
BB ($14.23)

Pre-Flop: ($0.15, 7 players) Hero is UTG
Hero raises to $0.30, 3 folds, BTN calls $0.30, SB calls $0.25, 1 fold

Flop: ($1, 3 players)
SB bets $0.60, Hero calls $0.60, BTN folds

Turn: ($2.20, 2 players)
SB bets $1.50, Hero calls $1.50

River: ($5.20, 2 players)
SB checks, Hero checks

Final Pot: $5.20
SB shows a pair of Queens

Hero shows


SB wins $4.95 (net +$2.55)

BTN lost $0.30
Hero lost $2.40