mala skola rangea - stavljajmo primjere

Danas sam imao fantasticnu priliku razgovarati sa jednim genijalnim mladim poker igracem koji je nedavno spominjan i na ovom forumu. Radi se o Jose "girah" Macedu, mladom Portugalcu koji je u rekordnom roku prakticki pokorio poker svijet, a ukoliko nije jos, ne sumnjam da uskoro hoce.

U nasem razgovoru dotaknuli smo se bitnih stvari u pokeru, ali i a-ha trenutaka koje smo obojica imali iako su moji ocito bili nesto manji, barem za sada.

Ono, oko cega smo se svakako slozili jest da je uvjerljivo najbitnije za pobjedivanje u pokeru dobro razumjevanje rangeova i comboa. Ako se zeli uspjeti i biti dobar u tome, onda je to put kojim treba ici i nesto na cemu treba stalno raditi.

Kada smo dosli do nekog primjera, Jose je naveo jedan, koji mislim da je dovoljan i s kojim zelim otvoriti ovu temu te urgiram i molim sve igrace od nl2 do nl1000000000 da ozbiljno pristupe ovome te da sudjeluju i stave barem jednu ruku koju ce objasniti i opisati na nacin na koji je to Jose ukratko ucinio s ovom rukom koju cu prenjeti na Engleskom:

"Let's say the board is QT3.
My opponents bets flop, then the turn comes 6 and he checks behind, then I can infer lots of things.
First of all his turn betting range is polarized, because if he isnt vbetting AT then he isnt vbetting thinly enough.
So, if he's betting the turn at a high frequency it means he's bluffing a lot, and if at a low frequency it means hes nutted here (always Qx+) so I know that I should never be raising his turn bets because they're polarized
and I know I should be raising his bet check bet line a ton because hes taking it thinly for value.

I also know that i can c/C flops wide and expect to get to SD cheaply a lot."

Nadam se da svi uvidjaju vaznost ovoga posta, i sto moze znaciti za necije razmisljanje ako o rukama i protivnicima razmisljamo na ovaj nacin.

U to ime, nadam se da ce ova tema zazivjeti i da cemo vidjeti puno dobrih primjera ovdje. Ako neki primjer zazivi unutar teme, mogu ga izdvojiti i staviti kao zasebnu raspravu a u ovaj post staviti link na tu temu da bude dostupan i linkan na taj nacin.

Zamisljam ovo kao pocetak neke baze znanja i razumjevanja rangeva. Mozda sam malo preoptimistican, ali zeljan sam da krenemo...

- debakl - NL100 - 67s UTG, turn spot

znači ipak je stvaran taj lik, čita sam o njemu onaj thread, nh story...uglavnom super tema...kad malo proučim javim se sa nekim svojim primjerom...

Ja imam gadnih problema oko turna, u ovakvim situacijama isto ne znam sto napraviti i dal je c/c razumnije od betanja...

Scare karta koja to nije

Zamislimo situaciju u vakumu, gdje igramo generalno protiv najcesceg i najtipicnijeg taga.

Hero EP vs LP caller

AKo/AQo EP

Flop neka bude 567r, 572r, 258r i sl...

Hero Check, LP Check.

Turn

9, T, J
Cesto kad betam tu budem callan, i river padne blank i tu ne znam sto raditi. Koliko sam skuzio, najcesce bacaju kad se pojave Q, K, A. a na ove manje high karte dosta cesto budem callan i tu malo po malom doniram novce, jer ne znam sto radit na blan riveru.
Znam da si ti red pisao da je bolje bet foldat, ali stvarno ne znam vise sta valja, sto ne valja, mozda je c/c bolja opcija ili ne?
Koliko i kako uopce balansirat u takvim situacijama, sto on uopce predstavlja kad checkira takav flop i onda calla moj turn bet? Pogađa li mene cesce taj 9,T,J ili njega na kasnijoj poziciji?

Odlicna ideja!

Da, mislim da je za ovaj i za slicne primjere kljucno znati dobro balansirati turn kako nebi bili polarizirani, odnosno znati pravilno value betati light! Zašto? Mislim da je najvažniji razlog da zaštitimo naš 2nd barrell range na turnu. Ukoliko villain zna da smo sposobni ovdje thin value betati slabije od Q automatski će manje plaćati naše 2nd barrele sa marginalnim rukama - a to nam daje mogucnost da vise BLEFAMO! + naravno ne dajemo im free karte kad imaju draw!


evo primjer u kojemu mnogi igraci chekiraju za "pot control"

HERO otvara 3xBB OTB sa KJs
VILLAIN placa na SB

FLOP - J-6-5 rainbow

HERO cbet cca 6bb, VILLAIN call

TURN - Q

Villainov calling range na flopu je recimo JJ, 66, 55, 78s, J10, QJ, KJ, AJ, 1010, 99, 88, 77, 67s

+ nekad moze c/c sa 89s ili AQs

- protiv tog rangea imamo 60% equityja

- ukoliko nas VILLAIN c/r turn mozemo komotno foldat

Alternativni line bio bi check/behind pa callat svaki blank river (ovdje 2,3,4,5,6,7 i Q), foldamo na 8,9,10,A, a J i ev. K mozemo raisat za value

Vazna napomena je i ako nam je nezgodan protivnik da bolje c-behind kako bismo izbjegli c/raise na turnu

Irac,

Upravo check na flopu te dovodi u nezgodnu situaciju na turnu. Sa EP zelis imati sto veci % continuation beta jer ti je tu range najjaci (barem u protivnikovim ocima) te svaka overkarta koja padna je potencijalna scare karta za villaina. Dakle, bet flop, bet turn.. ez peasy zapravo

Ukoliko iz nekog razloga odigravas na nacin kako si napisao, check flop, bet turn i onda ne znas sto na riveru, predlazem ti mali overbet, dakle ako je pot recimo $20 da odigras $24 ili ako je pot $6 da odigras $7.1 i slicno. Poanta je da u ovom nacinu (pricam o flopu) protivnik checkom isto daje do znanja da je njegova ruka u srednjoj ili slaboj kategoriji valuea sto znaci da bi s takve ruke trebao biti zbacen u vecini slucajeva (naravno da ce nekada hero callati do kraja, ali to je jos bolje za nas dugorocno).

Da ti odgovorim bas na pitanja koja si postavio..
- c/C turn nakon sto si checkirao flop OOP nema nikakvog smisla ako nemas upravo tu ili jacu kartu na koju na turnu callas protivnikov bet... zapravo, i bet ima malo smisla, osim ako mislis da je u stanju pozvati sada taj jedan bet sa nekim drawom recimo. Ali, nemoj se time ni zamarati, bet flop bet turn bet river je ono sto zelis ponavljati.

- S obzirom da si na ranoj poziciji, range ti je snazniji nego kada si na kasnoj (to je vjerujem jasno) i prema tome, ovdje ga je recimo najlakse mergeati jer ces cesto thin valuebetati neki pocket par, ili bluffati sa malim pocketom, a ostatak vremena ces imati broadway karte koje same po sebi na skoro svakom flopu imaju dobar equity za nastavak. Fora je u tome sto ti mozes imati 27o UTG u toj situaciji, a ako nisi radio bedastoce protivnik ce te i dalje percipirati kao da imas 22+ i broadwaye za pocetak i to mozda cak bez ATo i slicnoga (zavisi koliko cesto zapravo otvaras UTG ili MP)

- Tebe cesce pogadja taj turn, tj. barem u njegovim ocima, ali da bi to mogao iskoristiti u svoju korist moras betnuti flop, jer checkom na flopu i onda betom na turnu i eventualno riveru ne ostavljas bas dojam da si jako zadovoljan svojom rukom


Red

Aha, sad mi je puno jasnije. hvala puno