NL2 FR set vs river donkbet

villain na 480 ruku igra 12/7/1.3(agg). čini se dosta pasivan. pf range su mu 22+, AT+, broadway. flop je draw heavy. moj cbet je trebao biti malo veći, 10c. na flopu ima FD i/ili SD uz top par, nešto tipa AJ,KQ,QJ,JT. turn ne mijenja puno (osim što meni daje set) jer ne vjerujem da ikad ovdje ima 9. dakle range mu ostaje isti. ista stvar je sa riverom kojeg donkbeta. jel postoji nešto u njegovom rangeu što ne vidim a da me beata? tipa JJ? ili ipak 9T? jel na riveru bilo šta osim AI ima smisla?

$0.01/$0.02 No Limit Holdem
HoldemManager
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($0.60)
UTG+1 ($3.70)
CO ($2.21)
Hero (BTN) ($2.64)
SB ($2)
BB ($2)

Pre-Flop: ($0.03, 6 players) Hero is BTN
3 folds, Hero raises to $0.06, 1 fold, BB calls $0.04

Flop: ($0.13, 2 players)
BB checks, Hero bets $0.08, BB calls $0.08

Turn: ($0.29, 2 players)
BB checks, Hero bets $0.24, BB calls $0.24

River: ($0.77, 2 players)
BB bets $0.40, Hero ?

wet flop, c/f. praktički cijeli njegov range te beata na flopu...
Flop check, turn bet, river fold...
Znači, kola tvoj bet na flopu valda u 90% slučaja, a na turnu više neznaš što bi jer imaš over karte, draw-ove, čega god želiš

kalikle wrote:

villain na 480 ruku igra 12/7/1.3(agg). čini se dosta pasivan. pf range su mu 22+, AT+, broadway. flop je draw heavy. moj cbet je trebao biti malo veći, 10c. na flopu ima FD i/ili SD uz top par, nešto tipa AJ,KQ,QJ,JT. turn ne mijenja puno (osim što meni daje set) jer ne vjerujem da ikad ovdje ima 9. dakle range mu ostaje isti. ista stvar je sa riverom kojeg donkbeta. jel postoji nešto u njegovom rangeu što ne vidim a da me beata? tipa JJ? ili ipak 9T? jel na riveru bilo šta osim AI ima smisla?

trudiš se razmišljat u pravom smijeru, ali ne ide ti ni približno dobro, kao kad na faksu dobiš zadatak i sad pokušavaš nać riješenje a u biti nemaš pojma šta bi trebao napravit.

flop je check behind, turn bet, river fold.

AI najgori potez, zašto bi gurao all in na riveru???

nije mi jasno kako ne vidiš ništa u njegovom rangeu što te beata?

River fold? sta samo ja vidim da imamo set? villan ima dosta TP u rangeu koje tako odigrava.. da je zgurao river ok onda je jako polariziran i ne blefa dovoljno cesto tako da bi bio fold al villan beta malo vise od 1/2 pota

Tonci wrote:

River fold? sta samo ja vidim da imamo set? villan ima dosta TP u rangeu koje tako odigrava.. da je zgurao river ok onda je jako polariziran i ne blefa dovoljno cesto tako da bi bio fold al villan beta malo vise od 1/2 pota

čini se

znači imamo set, a jedine ruke koje me beataju su JJ,99 i T9.. JJ mislim da bi beto ili check/raise flop a sa 99 ne vjerujem da bi platio flop..znači preostaje jedino T9..

jel onda callam il 3betam? oko tog sam se mučio, fold nikako..

Zašto kol, to je skoro pa 1/4 full stacka, jest da su micro limiti ali više od pola bi trebali beatat, što mislim da villian ne radi OP, tj. TP će eventualno c/c.....

kalikle wrote:

jel onda callam il 3betam? oko tog sam se mučio, fold nikako..

Uz malo vise infoa o villanu raise je nekad ok, jest da je thin ali ok.. vs ovog villana call mi se vise sviđa jer sumnjam da calla nas raise sa puno slabijih handova jer i nema previse dvopara u rangeu i board je dosta scary da bi nas callao sa TP handom

A sad nisam shvatio dali Bora i Kelavi stvarno predlazu fold, ili je neki lvl ili su mozda krivo vidili hand.. neznam, ali ne kuzim zasto bi ovo ikad foldali IMO villan ce se tu vecinom pojavit sa TP handom, a ne bi me cudilo ni da okrene AT, KT, busted FD i sl.

možda ti nisi vidio dobro hand...zašto bi ikad rejzao river vs ovakvog villaina?

debakl wrote:

možda ti nisi vidio dobro hand...zašto bi ikad rejzao river vs ovakvog villaina?

Di si to procitao?
Ja sam napisao da ne bi raisao jer nas manje vise calla samo jace, i da mi se zato call vise sviđa.. a pricanje o foldu me iznenadilo jer kako ja vidim stvari mi crushamo villanov range

je da je nl2, al kad vilian koji igra dosta tight c/C 2 streeta i leada river, onda je to da nebi izgubio value jer ćeš ti gotovo uvijek check behindat river na ovakvom boardu, a možeš ga callat sa slabijim.

osim devetke jedino bustani draw bi on tu mogao leadat, ali mislim da to prerijetko radi.

Quote :

čini se

znači imamo set, a jedine ruke koje me beataju su JJ,99 i T9.. JJ mislim da bi beto ili check/raise flop a sa 99 ne vjerujem da bi platio flop..znači preostaje jedino T9..

jel onda callam il 3betam? oko tog sam se mučio, fold nikako..

di nađeš JJ u njegovom rangeu, a kako nađeš T9, a nema 98,J9,A9, Q9, 97, bio je BB ljudi doplate svakakve handove pogotovo sjutane za 0,04 $

ti samo spominješ handove koji te beataju i naravno da stavljaš puno uži range nego što bi trebao, puno igrača to radi (i sam to radim kada sam u downswingu, smanjim na minimum vilianov range da bi našao opravdanje za call)

koje handove beataš da on tak odigrava, to je jednako bitno pitanje kao i ono šta te beata???

e kako ti uopće padne na pamet rejzat ovaj river, samo iz tog razmišljanja se vidi da ne razumiješ gotovo ništa od onoga što pišeš tu(mislim na rangeve) ??

pa može imat bilo koji hand sa TP - AJ,KJ,QJ, i dvopar JT - budući da sam pokazo snagu na flopu i turnu a on sigurno ima nešto možda na riveru nije htio platit još jedan pot size bet pa je onda ovo kao neki block bet..

ok jasno mi je da će on ovdje imat 9 puno češće nego što sam ja u početku mislio, ali svejedno zbog veličine beta i oddsa ne vidim kako ovdje mogu foldat..

eo sad sam pogledo opet za villaina da vidim statse, sa BB igra 10 % a fold to steal sa BB je 85 % pa jel to može pomoć u određivanju njegovog BB rangea?

ali zašto bi ikada top par hand leadao na riveru?

dvopar svaki bi trebao imati na turnu, pa bi po nekoj logici c/r turn jer ta 7 mu ne mijenja previše, ako pak mijenja onda moraš uključit još više 9x handova u njegov range pa time opet on ima više handova koji te beataju.

ne mislim da je call velika greška, možda jer je ovo nl2 je call i bolji play od folda, ali i dalje nisi rekao kako dođeš na ideju za shipat river ?

Bora Tajter wrote:

ali zašto bi ikada top par hand leadao na riveru?

kalikle wrote:

na riveru nije htio platit još jedan pot size bet pa je onda ovo kao neki block bet..

iskreno nisam bio nimalo sretan s tim riverom i onda nisam ni pomislio 3betat il zgurat, na tu ideju sam došao kad sam callo i vidio šta ima

$0.01/$0.02 No Limit Holdem
HoldemManager
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($0.60)
UTG+1 ($3.70)
CO ($2.21)
Hero (BTN) ($2.64)
SB ($2)
BB ($2)

Pre-Flop: ($0.03, 6 players) Hero is BTN
3 folds, Hero raises to $0.06, 1 fold, BB calls $0.04

Flop: ($0.13, 2 players)
BB checks, Hero bets $0.08, BB calls $0.08

Turn: ($0.29, 2 players)
BB checks, Hero bets $0.24, BB calls $0.24

River: ($0.77, 2 players)
BB bets $0.40, Hero calls $0.40

Final Pot: $1.57
BB shows

Hero shows


Hero wins $1.50 (net +$0.72)

BB lost $0.78

i, koji je onda najbolji line za ovaj spot....

flop check behind, turn bet, river fold/call

Quote :

iskreno nisam bio nimalo sretan s tim riverom i onda nisam ni pomislio 3betat il zgurat, na tu ideju sam došao kad sam callo i vidio šta ima

znači li to da bi sljedeći put u sličnoj situaciji gurnuo allin? uvijek se zapitaj na riveru kad ideš u takav potez s čime bi te platio? S dva para na ovakvom boardu sigurno ne. A riskiraš čitavi stack.