KK na dablin deepstacku

Djursan wrote:

Ja samo ne razumijem zašto bi netko riskirao cijeli turnir na temelju jedne ruke gdje nije siguran da li igra protiv AA.

inače smo uvijek sigurni kad protivnik ima AA, ali ovo je jedna od onih iznimnih situacija kada pojma nemamo

ja sam napisao u svom postu da nam je cilj callanja da zadrzimo QQ/JJ/AK u handu, al ti se se osvrnuo samo na onaj dio u kojem sam spomenuo da si nedavno tvrdio da je tvoj call 3Beta ok...

i pitao kakve to veze ima s ovim!

zanimljivo je kako tada nisi rekao da treba 4betat jer ako callamo ne znamo protiv cega se borimo, s tim callom si se doveo u sitaciju da moras gurat sa slabijim handom nesto prije final tablea i tad je to s tvoje strane bilo ok odigrano...

a sad kad je ulazak u lovu jako daleko, izricito tvrdis da callanjem "ne znamo di smo" , protiv cega se borimo i dovodimo se u sitaciju da ispadnemo na drugom levelu turnira.

po meni su to dosta kontradiktorne tvrdnje i uvjerenja za relativno slicne situacije...

da jos jednom napisem zasto smatram da je call dobar jer ne mozemo 5Betati za value, a definitino ne mozemo za blef, znaci opcije po meni su fold ili call od kojih naravno izabirem call.

UTG reppa QhJh obv

Chiro23 wrote:

UTG reppa QhJh obv

+1 ......to si ja od početka brijem , a nije mu htio reći da je s tim to napravio da ga ne pročita poslije nego kao olfo imao sam AA (moš` mislit kaj je imao)

nisam nikada igrao deep stack turnire pa me zanima u početku prilagodba recimo pri donošenju takvih foldova?vjerujem da je to jako teško za baciti...naravno nevezano za BI jel igramo turnire u okviru BR jel meni je to nekako iz ove perspektive nezamislivo foldati...pogotovo kad bi vidio tog kralja zguro bi se sigurno jel jedino čega bi se plašio 4 herca na stolu...jel kao što je Bicko citirao poker legendu "ako ispadnem iz turnira s 2 setom na nutz set onda mi taj turnir nije bio suđen".pitanje:koja je to legenda?pristalica sam tog razmišljanja pa kud puklo da puklo jel se ipak držim u okvirima BR-la i to više nego tajt tako da si takve stvari bez prevelikog razmišljanja mogu dopuštati i takve ruke smatram praznikom te se samo prepustim:)

i još pitanje za ove koji igraju live turnire sa večim BI-ovima jel se držite BR-a ili su to izleti kad se nađe vremena,skupi neki novac i sl?ako je ovo drugo onda vjerujem da bi našao prostora za fold ali samo ako bi bio 100% siguran...da se pojavi 1 % sumnje zguro bi se bez razmišljanja.
Edit:i onda bi se ovaj sa AA pitao jel možda držimo AK u hercu pošto smo izgradili tajt imiđ te bi foldao AA:)filmski scenarij.

obv, u decku su 2 Ah i 2 Kh da bude zanimljivije igrat

ako je thinking igrač to se uvijek mora zapitati,bez obzira što se okrenulo:))

može par hipotetskih činjenica svima Vama ovdje koji ste sudjelovali u ovoj raspravi....

zašto i zbog čega ste kao prvo uvjereni da je imao AA (samo zato što mu je rekao...WTF, pa čovjek pošto je agro i sa UTG je krenuo u svom stilu)...naravno odnosi se na one koji misle ili su uvjereni da ih je imao

drugo.... tko kaže da nije imao Qh9h....(ili QhJh), zar vam to ne bi bilo OK za takav stil jednog igrača koji pokušava u svakoj situaciji dominirat za stolom...

treće.... da li smo upoznati sa info. da taj igrač nema fini BR za takve tipove turnira gdje mu 550€ je za dobru cugu navečer s ekipom.....postoji mogućnost zar ne (time si može onda i dopustit da igra kako igra jer eto ima pa nema tremu ili slično što imaju drugi igrači koji dođu ili preko satelita ili kako god drugačije.....ili jednostavno priušte si pokoji tur u godini)

četvrto.... odigrao je hrpu live turnira tog tipa, tih i većih BI i jednostavno ima iskustva i primjeti kad netko ima tremu i ne libi ju se iskoristit.....moguće zar ne ?

i peto za kraj.... da li je to trebalo foldat ili ne....pustimo te priče, svatko od nas igra kako zna i kako se osjeća.....jedna stvar je osjećaj za igru a druga neka matematika tj. statistika i spustimo se na zemlju...trema radi svoje, a vi svi koji niste nikad bili na turnirima tog tipa tj. tolikog "velikog" BI pokrijte se ušima (tu uvrštavam i sebe) već Vam je doseg upad od 200€ i sad tu čovjeka napadate ili što god da je trebao to gurat...

on je odlučio foldat, naravno kao i svakog igrača grize ga je li ispravno ili ne

@irac moj savjet...igraj kako se osjećaš i kako znaš najbolje i nemoj si dopustit da netko drugi vlada za stolom umjesto tebe već ako donosiš nekakvu odluku donesi je tako da poslije sam sebi možeš reći u ogledalo..."jbg. mislim da sam napravio najbolje u tom trenutku"

ovo "vladat" mislim da tipovi koji su agro ne znači i da su dobri pa da te to ne ometa u tvom načinu razmišljanja...

igraj poker onako kako ga ti igraš najbolje i uživaj u njemu !!!

pero_zg wrote:

kasnije sam ga pitao sta je imao i reko mi je da je imao AA sto mu vjerujem jer smo se skompali i pricali o handovima kasnije.

....predobro......

lion406 wrote:

i peto za kraj.... da li je to trebalo foldat ili ne....pustimo te priče, svatko od nas igra kako zna i kako se osjeća.....jedna stvar je osjećaj za igru a druga neka matematika tj. statistika i spustimo se na zemlju...

upravo si se posrao na svaki postani hend i rasprave oko tih hendova, čestitam

Quote :

trema radi svoje, a vi svi koji niste nikad bili na turnirima tog tipa tj. tolikog "velikog" BI pokrijte se ušima (tu uvrštavam i sebe) već Vam je doseg upad od 200€ i sad tu čovjeka napadate ili što god da je trebao to gurat...

jao, pa ti si neki mudrijaš očito. trema radi svoje, može. znači moguće je da je zbog treme napravio krivi potez. ali jebat ga, nesmije nitko zato raspravljati o hendu niti mu reći što misle da je bolje napraviti u tom spotu.
a što se tiče buyinova, može, riješit ću ja životnu ušteđevinu i otić na neki 10k$ buyin turnir, nema mi onda tko šta komentirat moju igru kad postam neki od hendova na forum.

lion406 wrote:

i peto za kraj.... da li je to trebalo foldat ili ne....pustimo te priče, svatko od nas igra kako zna i kako se osjeća.....jedna stvar je osjećaj za igru a druga neka matematika tj. statistika i spustimo se na zemlju...trema radi svoje, a vi svi koji niste nikad bili na turnirima tog tipa tj. tolikog "velikog" BI pokrijte se ušima (tu uvrštavam i sebe) već Vam je doseg upad od 200€ i sad tu čovjeka napadate ili što god da je trebao to gurat...

Dosta igrača ima problema s ovim kad igraju neki veći turnir. Mislim da bi trebali, ukoliko imaju povjerenja u svoju igru, jednostavno igrati najbolje što mogu i ne razmišljati koliko novaca su dali za upad.
Kad jednom platiš upad i dobiješ chipove, trebao bi samo razmišljati o tome kako da te chipove iskoristiš za skupljanje još chipova, bio upad na turnir 10 ili 1000 $.
To nekad nije lako, ali ti daje najveću šansu za dobar rezultat.

Jedan hrvatski poker igrač je, bar se tako priča, prije par godina na WSOP main eventu zgurao all in PF s AA i onda nagovarao svog protivnika, koji je imao KK, da folda, bojeći se natkupa.
Villain je nakon podužeg nagovaranja foldao svoje kraljeve i na kraju dogurao do ili blizu final tablea, a hero je ispao nešto prije bubblea.
Naravno, moglo je biti i obrnuto, ali mislim da je ovo dobar primjer koji pokazuje zašto ne bi trebali razmišljati o novcu koji smo dali za turnir ni o veličini ili važnosti samog turnira, nego se samo potruditi igrati najbolje što možemo.

vidim da se rasprava zakuhala, najs :-)
neugodno je ispasti u drugom levelu, ali dobro ribaaaaaa govori: ne treba razmisljati o tome koliko si platio buy in, a ja bi dodao: niti o tome kolike su nagrade.
treba graditi kulu od chipova.

konkretna ruka: call je ok opcija i 5betom bi dosli u situaciju da vidimo protivnikove sve zetone u sredini i onda vise nema pitanja, to se mora platiti pa makar protivnik okrenul taj pocket A.

slicnu situaciju sam (s isitim buy in-om, side event) imal u pragu i isto na 2. levelu. na KK sam platio 4bet, flop K94, akcija check, pot bet, ja 3 bet, jedan fold, drugi all in, ja call. imal je set 9, znaci da je s parom devetki 4betal (zaboravil sam poziciju, ali svakak oop). i gotovo za njega.

ovdje ga bas ne mozes "staviti" na AA, moze to biti i QQ, pustimo pricu koliko je on dobar ili ne (drugi je level i makar trajal sat vremena, to je za takav turnir premalo vremena). pitanje je da li bi se on pf zastackal s QQ. vjerovatno bi, ali ...

flop je takav kakav je, neugodna 3 herca. bet postflop je upitan: ima nuts set s dva crna A ili : ima pocket Q (black) vidi dvije over karte i herceve, ili: vidi dvije over karte, ali ima Qs Qh pa ako pero plati i dodje herc onda ce zgurat.
tri herca na boardu cine situaciju tricky za protivnika. prvi poteze, ako ima AA nemre imati herca (ocito) i ovakav relativno mali postflop bet bi mogel govoriti o tome. na zalost i Kh je na boardu. ako se je spreman zastackati na turnu (dolazi jos jedan herc) s nuts flushom (QsQh) onda opet mora pot drzati pod kontrolom.

pf call bez pitanja, na flopu je fold 65% ili hero shove 35%.

ispadanje ne drugom levelu otvara druge opcije. zaraditi na cash-u, imati koji dan vise za unistavanje klope i irske pive etc. :-)

UTG je 4betao preko četiri igrača, ako je na taj način išao predstavljati AA onda mu svaka čast.
A od tih četiri dva su najmanje lošiji igrači, tako da njegov blef tu nema nikakvog smisla, IMO.
I kaj villian očekuje, tj. tko će ga od njih četiri i sa čime kolati?

fold pf vs "dobar" agro nije bas neki play imo,call pf pa call flop pa vidjet sta donosi turn...i da,slozio bi se s manđom da je ovaj bet na flopu od 9k odlican bet od villana koje si covjek moze protumacit na razlicite nacine...

zed wrote:

upravo si se posrao na svaki postani hend i rasprave oko tih hendova, čestitam

ako sam se ja posrao onda si ti na to moje sranje stavio šlag....sorry ja nisam nigdje rekao da netko sere ili što god, a ako nemam ja sad pravao svoje mišljenje o svemu skupa reći samo reci (Your Highness)

zed wrote:

jao, pa ti si neki mudrijaš očito. trema radi svoje, može. znači moguće je da je zbog treme napravio krivi potez. ali jebat ga, nesmije nitko zato raspravljati o hendu niti mu reći što misle da je bolje napraviti u tom spotu.
a što se tiče buyinova, može, riješit ću ja životnu ušteđevinu i otić na neki 10k$ buyin turnir, nema mi onda tko šta komentirat moju igru kad postam neki od hendova na forum.

kao mudrijaš očito te ne mogu prestić jer ipak si veći stoga je moj komentar na to nepotreban......a ukoliko postoji mogućnost da upravljaš svojim IQ-om onda mislim da se moj komentar može pročitat između redova i opet govorim da je ovo sve bilo HIPOTETSKI što znači da je moguće da je postojala mogućnost i toga, zar ne ?

a moj komentar na to da trema radi svoje je samo mišljenje koje može potvrdit sam igrač......u ovom slučaju @pero_zg (a ne @irac kao što sam stavio u postu, sorry nekako mi je taj nick sjeo vezano uz tur...@irac=irska )
i nitko ne kaže da se ne može komentirat ruka pa da je upad milijardu nečega....samo sam naveo kao mogućnost utjecaja na igru i to je to...

@ribaaaaaa.....slažem se s tobom u potpunosti....ali mislim da svatko od nas osobno neki turnir doživljava na svoj način, koji je to razlog jbg. ne znam, ali mislim da je određeni postotak većini igrača u glavi pa stoga sam to rekao kao MOGUĆNOST koja je moguća da utječe na igru

P.S.-jako puno mogućnosti u ovom postu (moguće da me mogućnost ošamutila )

eSco wrote:

pretpostavljam da je ovaj thread jedna velika zajebancija...

+123456789

lion406 wrote:

zed wrote:

upravo si se posrao na svaki postani hend i rasprave oko tih hendova, čestitam

ako sam se ja posrao onda si ti na to moje sranje stavio šlag....sorry ja nisam nigdje rekao da netko sere ili što god, a ako nemam ja sad pravao svoje mišljenje o svemu skupa reći samo reci (Your Highness)

zed wrote:

jao, pa ti si neki mudrijaš očito. trema radi svoje, može. znači moguće je da je zbog treme napravio krivi potez. ali jebat ga, nesmije nitko zato raspravljati o hendu niti mu reći što misle da je bolje napraviti u tom spotu.
a što se tiče buyinova, može, riješit ću ja životnu ušteđevinu i otić na neki 10k$ buyin turnir, nema mi onda tko šta komentirat moju igru kad postam neki od hendova na forum.

kao mudrijaš očito te ne mogu prestić jer ipak si veći stoga je moj komentar na to nepotreban......a ukoliko postoji mogućnost da upravljaš svojim IQ-om onda mislim da se moj komentar može pročitat između redova i opet govorim da je ovo sve bilo HIPOTETSKI što znači da je moguće da je postojala mogućnost i toga, zar ne ?

a moj komentar na to da trema radi svoje je samo mišljenje koje može potvrdit sam igrač......u ovom slučaju @pero_zg (a ne @irac kao što sam stavio u postu, sorry nekako mi je taj nick sjeo vezano uz tur...@irac=irska )
i nitko ne kaže da se ne može komentirat ruka pa da je upad milijardu nečega....samo sam naveo kao mogućnost utjecaja na igru i to je to...

@ribaaaaaa.....slažem se s tobom u potpunosti....ali mislim da svatko od nas osobno neki turnir doživljava na svoj način, koji je to razlog jbg. ne znam, ali mislim da je određeni postotak većini igrača u glavi pa stoga sam to rekao kao MOGUĆNOST koja je moguća da utječe na igru

P.S.-jako puno mogućnosti u ovom postu (moguće da me mogućnost ošamutila )

moguće da si retaj.
šalim se, nije moguće nego je tako.

nikad mi nije jasno zašto se neki posvađaju oko razmišljanja oko ruke...100 ljudi,100 čudi,100 linova,100 razmišljanja.neznam kako vama ali nije lijepo čitati baš komentare ti si retard,spominjanje IQ-a ili slična omalovažavanja ili spuštanja koja nisu povezana sa zajebancijom.mislim da ovdje velika večina bar toliko ima godina i putra na glavi da bi se sve dalo svesti na razinu da se jedni drugima obračamo praktički sa gospodine pa koliko god se neslagali sa mišljenjem ili vrstom odigranih hendova.ovakve druge stvari mogu čitati na indexovim i sličnim forumima,netreba to sve pretvarati u osobna prepucavanja.

ako netko može odgovoriti čiji je citat što je Bicko stavio?

Onaj Hrvatski igrač na WSOP vjerojatno je imao slabiji par ako je nagovarao onog da pusti KK:)nevidim drugi razlog zašto bi se netko toliko bojao natkupa sa najjačom početnom rukom.

[quote="dRxx23"]nikad mi nije jasno zašto se neki posvađaju oko razmišljanja oko ruke...100 ljudi,100 čudi,100 linova,100 razmišljanja.neznam kako vama ali nije lijepo čitati baš komentare ti si retard,spominjanje IQ-a ili slična omalovažavanja ili spuštanja koja nisu povezana sa zajebancijom.mislim da ovdje velika večina bar toliko ima godina i putra na glavi da bi se sve dalo svesti na razinu da se jedni drugima obračamo praktički sa gospodine pa koliko god se neslagali sa mišljenjem ili vrstom odigranih hendova.ovakve druge stvari mogu čitati na indexovim i sličnim forumima,netreba to sve pretvarati u osobna prepucavanja.

ako netko može odgovoriti čiji je citat što je Bicko stavio?

+1


Citat je od Dana Haringtona

@dRxx23.... tu si potpuno u pravu i stoga kad sam pročita ovaj zadnji post od dotičnog gospodina nisam htio više ništa odgovorit jer moja kultura, bonton a i IQ ne dopuštaju daljnji tijek ovakvog razgovora baš iz razloga što nisam prvi počeo..... (ja sam navodno "posrao" sve komentare sa svojim načinom razmišljanja pa sam se nažalost spustio na njegovu razinu)

eto ovim putem se ispričavam dotičnom što sam postao tj. napisao svoje viđenje (jer tko sam ja da bilo šta pišem tu)...a i što sam ga uvrijedio nekim dijelom svoga posta....ali ja sam ritard...OK nema beda !

pošto poznajem nekolicinu sa foruma i smatram ih normalnim kulturnim ljudima potrudit ću se da više ne idem u tom smjeru s razgovorom radi kvalitete foruma,a i naravno više ne postat svoja razmišljanja jer eto opet ću ponovit "tko sam ja" da imam na to pravo.....(sad malo više razumijem ljude koji uopće ne sudjeluju u raspravama jer očito se ne žele dovest u situaciju kao ja i neki ovdje)....

That`s all folks !!!

Ako ništa drugo vidim da su ponovno zaživjele vatrene rasprave na forumu što je svakako jako dobro.