Ribarenje i ribarsko neprigovaranje

lijep pozdrav svima. na redu je novi update. za pocetak evo grafa (zelena boja je sve sto se dogadjalo od proslog update-a):



trenutno stanje bankrolla: 3182€
nije uracunat rakeback za 11.mjesec koji ce uskoro stici, ali nije uracunata ni isplata koja ce se uskoro dogoditi, no i nakon tog dvoje roll ce ostati na iznad 3100€

zarada koju sam ostvario u studenom iskljucivo svojom igrom, bez ikakvih rb-ova i slicno, iznosi 800€, s cim sam i vise nego zadovoljan. kako je krenulo, cinilo se na pocetku studenog da ce biti i puno vise, no i ovo je odlicno. negdje pri kraju grafa vidi se jedan nagli uspon, radi se o rekordnom sessionu u kojem sam zaradio 470€ u roku od 2 sata. karta me isla bolesno, a nije bilo nikakvih natkupa, sta da radim.

ono sto je vrlo bitno, to je da me ova talijanska ribarska stranica pocela dodatno zivcirati. ne samo da nekad nemas timebank sto je vec jako dugo aktualno i izuzetno nezgodno, nego je sad i ponuda stolova onog sto ja najvise volim igrati katastrofa (veca nego prije).

moja osnovna igra je NL100 full ring. medjutim situacija FR stolova je redovno takva da su max 1 ili 2 NL100 stola otvorena (ako su 3, onda trebam biti presretan), tako da moram nadopunjavati sa drugim stolovima. sto onda radim?

1.nadopunim sa NL50 stolovima
rezultat: zivciram se jer me na tim stolovima nikako ne ide. s jedne strane, ne znam zasto, ali ko da nemam osjecaj za nize limite (to je onaj ljudski ego - ja sam faca, ja sam prerastao te limite, ja sam sad navikao na NL100, jbl vas rejzanje na 1.50€ i 2€ - kad bih se bar tog mogao u potpunosti rjesiti), no s druge strane, nemam ni srece. evo jucer sam igrao 3 stola NL100 i 1 stol NL50, i na tom NL50 stolu izgubio oko 100€. flopam flush sa 8s7s u ruci, frajer s Ks ode all-in, dobije cetvrti spade na turnu i mazne mi stack. nakon toga se opet nadjem u all-inu na flopu gdje protivnik ima gutshot i pogodi ga do rivera itd.

2.nadopunim sa NL200 stolovima
ovo sam ustvari napravio 3 puta dosad, i to je svaki put u pitanju bio samo jedan NL200 stol. dodatni razlog je bio taj da upoznam i ove limite malo i vidim kako se tu igra. prvi put sam zaradio 10€ u roku od 10 minuta i pobjegao glavom bez obzira, drugi put sam krenuo sa 80€ plusa, dosao do 50€ minusa i pobjegao prije gubitka cijelog stacka, treci put sam igrao punih sat vremena, sjeo s 200€ za stol, izasao sa malo manje od 500€ i upisao rekordnu cistu zaradu u jednoj ruci - 270€ ! imao sam QT, flopao OE (J96), turnao K za skalu, a river je bio toliko pristojan da nije spario board nit je bila moguca boja. dva debila s kojima sam bio u handu na riveru otisli AI oko 100€ svaki. bio sam uvjeren da bar jedan ima takodjer QT, medjutim prevario sam se i pokupio cijeli pot od oko 490€
nakon toga ipak vise nikad nisam isao na NL200

3.odem na 6max
sto se ovog tice, vec duze vrijeme kukam kako mi ne ide na 6max. ne sjecam se kad mi se neki izlet na 6max zadnji put isplatio. potpuno sam izgubljen na tim stolovima i trenutno sam u takvom stanju da cu ih izbjegavati u sirokom luku

4.odem igrati SNG !!
dva usklicnika, jer je ovo evo aktualno tjedan dana i trenutno sam odusevljen s tom idejom. igram SNG od 6 igraca gdje su prvo dvoje In The Money, i to ove buyin-ove:
10+1€
20+2€
30+3€

znaci kad je losa ponuda NL100 FR stolova, sto je pogotovo izrazeno po danu, odem igrati ove turnircice. dobra je strana sto vecina ljudi apsolutno ne kuzi push/fold fazu, pa onda iako nisam neki SNG igrac, mislim da tu dobivam edge nad protivnicima. losa je strana sto se blindovi penju dosta brzo (svake 4 minute), a 4.level su blindovi 50/100 gdje vec dolazimo do push/fold faze. dobra strana te lose strane je da stignem odigrati vise turnira igram 1 po 1 SNG (ne volim igrati vise istovremeno) pa mi to puno znaci.

odigrao sam sve skupa 73 SNG-a, sto je jako jako mali uzorak, pogotovo kad se raspodjeli na ova tri buyina. evo i tablice iz excela:



za kraj imam jedno pitanje za SNG majstore, koliko je potrebno odigrati SNG turnira da bi imalo smisla gledati ROI i racunati nekakvu prosjecnu zaradu itd.?

eto tolko za ovo javljanje

evo i mog izvjestaja za kraj 2010. godine. prosinac je bio fenomenalan mjesec u kojem sam uz najmanji broj sati ostvario najvecu zaradu dosad, blizu 1400€.

ovo je graf od zadnjeg javljanja (kao i uvijek, zelena boja je sve novo sto se dogodilo):



konacno stanje rolla je oko 3900€.

mjesec je bio zanimljiv jer, ne samo da sam opcenito odigrao jako malo sati, nego i to malo sto sam odigrao, pretezno sam igrao igre koje mi nisu najdraze - SNG i 6max. ono sto je doprinjelo fantasticnom rezultatu su 3 sessiona moje najdraze igre (NL100 full ring) u kojima sam zaradio po 400€.

na 6maxu sam i dalje rookie koji je izgubljen u vremenu i prostoru. samo jedan session 6maxa sam zavrsio u plusu.

SNG projekt je postao smijesan. nakon odigranih 115 turnira (kombinirano buyinovi od 11€, 22€ i 33€) u plusu sam oko 60€, ROI nije niti 2%.

mogu zakljuciti da sam ovaj mjesec imao puno srece jer nisam imao puno prilike igrati svoju najdrazu igru - nl100 FR (zbog lose ponude na stranici, ogranicenosti jer su ti stolovi otvoreni samo u odredjeno vrijeme, cinjenice da sam tjedan dana bio u zadru na sahovskom turniru gdje nisam ni pipnuo poker i cinjenice da su bili blagdani i da sam pola mjeseca proveo doma sa obitelji + ucio za kolokvije koji me cekaju kad se za 10 dana vratim u zagreb), ali to malo sto sam igrao, karta me opako isla i donijela mi najvecu mjesecnu zaradu dosad.

jos da dodam da standardno ukljucujem barem jedan NL200 stol kad igram full ring (ako ga ima), i da sam napravio i jedan izlet na NL400 koji je bio prilicno uspjesan iako znam da nije bio pametan.

2011. bi mogla biti godina velikih odluka jer bih mogao zavrsiti s diplomskim studijem na faxu, a to odmah znaci i suociti se s pitanjem - sto dalje? moja zelja je nastaviti sa studiranjem na postdiplomskom, za sto cemo vidjeti hoce li biti mogucnosti, druga mogucnost je zaposlit se, a u tom slucaju se namece pitanje gdje cu zivjeti (u ri, u zg, ili manje vjerojatno, na nekom trecem mjestu), i naravno, pitanje je gdje ce biti poker u cijeloj toj prici.

prije godinu dana sam manje-vise znao gdje cu biti danas, medjutim danas nemam ideje gdje cu biti za godinu dana.

do slusanja

evo mene opet, ovaj put sa filmicem. dakle snimao sam filmic pomocu programa "Cam Studio",

mane su:
-nema zvuka
-kvaliteta slike nije nesto posebno
-kvaliteta igre nije nesto posebno

prednosti:
-pauzirao bih filmic kad se nista ne dogadja, i ponovo upalio kad bih dobio neku naoko zanimljivu ruku -> zato se nonstop nesto dogadja (mislim da je tako zanimljivije gledat filmic jelte)

napomene:
filmic traje 40 minuta. prvih 10ak minuta igram jedan Full Ring NL200 stol, nakon toga kombiniram NL200, NL100 i NL50 limite. buduci da se slabo vidi kad se smanji na 4 stola, nastojao sam povecavati stol na kojem se nesto dogadja, nadam se da ce se sve kuzit.

ocekujem ostre kritike i nadam se da ce biti i nekih prijedloga kako bi se filmic mogao poboljsati, ako ih budem radio jos.

http://www.vimeo.com/18471464

pohvale za video, ali gleda sam samo prvih 5 min...ma daj prvo AAvsKK, pa QQvs AA, ma još jedan riged sajt

debakl wrote:

pohvale za video, ali gleda sam samo prvih 5 min...ma daj prvo AAvsKK, pa QQvs AA, ma još jedan riged sajt

mislim da su u tom slucaju definitivno sve stranice rigged

hmmmmm..... zanimljiv video sa dosta zanimljivih situacija... napisat cu samo nekoliko ruku koje su mi zapele u oko jer mi se nije svidjao nacin na koji su odigrane te napisati sto bih ja napravio.

1) 9:30 AQ - onaj blokbet na riveru mi se nikako ne svidja jer slabo vidim bilo koju ruku slabiju da ce te pozvat a sve jace ce te rejzat osim mozda set TT koji je moguc. ako je 3betao PF onda ga tu stavis na dosta uzak range AA, KK, QQ, JJ, AK, AQ, (TT, AJs) od tih svih handova ne vidim niti jedan hand koji bi na riveru pogodio flush. ako je checkirao flop i turn nakon 3beta PF najvjerojatnije je slabiji od tebe jer sve ruke s kojima bi bio jaci bi i cbetao flop i mislim da bet na riveru nema puno smisla vec bolje je checkirat i pustit mu da blefa river jer je relativno ok karta za blefat river. s tim dobijes puno veci value od te ruke nego da ides blockat river.

2) 12:00 KQ - protivnik je koliko sam vidio kind of fish i nekako mi ti njegovi donkbetovi jako smrde na loseg kralja ili FD. mislim da K9, K7, 97 sigurno ne bi odigrao na ovakav nacin pogotovo kad je callao raise na flopu ne vjerujem da bi betao river s niti jednom od tih ruku tako da tvoji KQ dosta dobro stoje protiv njega na turnu. tu bih callao turn i river bacio ako bi isao betati sve osim Q i K na riveru

3) 14.45 66 - na onom flopu cbet mislim da uopce nije isplativ jer je jako jako drawy board i ti sa drugim jako malim parom jako lose stojis protiv 2 protivnika. ako vec jesi cbetao i dobijes ch/r od shortstackera tu sam parom 66 si bolji samo od FD-a i to ne puno jer on jos ima overkarte na tvoje 66, sve ostalo sta ce te ch/r je jace od tebe i nema smisla to callati. (istina je da je to SS ali na takvim glupostima protiv njih treba paziti puno)

4) 19:00 AQ - flop nut FD + overkarte oop multiway pot. ovdje mislim da je bespotrebno ovakav draw igrati agresivno tj ch/r kad vas toliko ima u potu nakon vec jednog raisa.bolje to pasivno odigrati i tako puno te jeftinije izadje jer drzis pot mali i dobijes puno bolje oddove nego kad raisas jer FEq u ovoj situaciji ti je jako malo sto nikako nije dovoljno za tvoj FD.

5) 26:35 QQ - mislim da tu nema se sta pisat puno osim OBAVEZAN 3bet. imas shortstackera koji je rejzao i njega zeli svakako izolirat i sa QQ protiv njega ici u AI PF

6) 30:00 AJ - bet size je ovdje jako los. trebao si puno vise betati, ako si vec cbetao onda turn svakako betati. nije mi jasno sto si ti razmisljao na riveru kad je opalio potbet? po mom misljenju je ovo instant call jer kao prvo betao si jako malo na flopu sto odmah inducira slabost onda check na turnu jos dodatno potvrdjuje to i ti na riveru bacis...

i jos jedna generalna opaska je da ti je bet sizeing dosta exploitable

raspisah se ovdje posteno, nadam se da ima nesto i vrijedno u tome.

@kanper: hvala ti puno na recenziji, ovakav post sam cekao i ja sam pogledao filmic nekoliko puta jos i nasao si dosta gresaka, al htio da sam da netko replyja kako spada, pa da prokomentiramo.

kanper wrote:

1) 9:30 AQ - onaj blokbet na riveru mi se nikako ne svidja jer slabo vidim bilo koju ruku slabiju da ce te pozvat a sve jace ce te rejzat osim mozda set TT koji je moguc. ako je 3betao PF onda ga tu stavis na dosta uzak range AA, KK, QQ, JJ, AK, AQ, (TT, AJs) od tih svih handova ne vidim niti jedan hand koji bi na riveru pogodio flush. ako je checkirao flop i turn nakon 3beta PF najvjerojatnije je slabiji od tebe jer sve ruke s kojima bi bio jaci bi i cbetao flop i mislim da bet na riveru nema puno smisla vec bolje je checkirat i pustit mu da blefa river jer je relativno ok karta za blefat river. s tim dobijes puno veci value od te ruke nego da ides blockat river.

slazem se s ovim potpuno. pitao sam se naknadno sto sam ja tu htio na riveru. betao sam za value i stvarno uspio izvuci da me calla s losijom rukom, al to mi je uspjelo samo zato sto su igraci na stranici kriminalni. prakticki jedina ruka od koje mogu izvuci value je JJ. koma bet na riveru.
mozda se nisam htio dovoditi u situaciju da sam suocem s velikim betom. al check-call je sad i po meni ispravan play na riveru.

kanper wrote:

2) 12:00 KQ - protivnik je koliko sam vidio kind of fish i nekako mi ti njegovi donkbetovi jako smrde na loseg kralja ili FD. mislim da K9, K7, 97 sigurno ne bi odigrao na ovakav nacin pogotovo kad je callao raise na flopu ne vjerujem da bi betao river s niti jednom od tih ruku tako da tvoji KQ dosta dobro stoje protiv njega na turnu. tu bih callao turn i river bacio ako bi isao betati sve osim Q i K na riveru

ovo je svakako diskutabilno. mogao bi imati losijeg kralja. al nije mi se njegov line poklapao s tim handom... ja sam ga stavio na 99. nekako, do tog pota je svaki put ulazio u igru barem sa slabim pocket parom, nisam ga mogao zamisliti sa rukom tipa Kx. moguce je da je imao i AK i da jednostavno ne radi 3bet pf s tim. 99 je jedina ruka s kojom mi je cijeli njegov line imao smisla - quick call pf sa BB-a, donkanje flopa i callanje, leadanje na turnu da naplati monstera. cinio mi se kao igrac tocno tog profila. isao sam na kraju za tim readom i foldao, al ostaje visiti u zraku pitanje jel to bio dobar potez.

kanper wrote:

3) 14.45 66 - na onom flopu cbet mislim da uopce nije isplativ jer je jako jako drawy board i ti sa drugim jako malim parom jako lose stojis protiv 2 protivnika. ako vec jesi cbetao i dobijes ch/r od shortstackera tu sam parom 66 si bolji samo od FD-a i to ne puno jer on jos ima overkarte na tvoje 66, sve ostalo sta ce te ch/r je jace od tebe i nema smisla to callati. (istina je da je to SS ali na takvim glupostima protiv njih treba paziti puno)

ja mislim da taj call nije los jer imam oddse 1:3.5, a ispred FD-a sam, plus sigurno nema damu s obzirom da se zamislio i uzeo timebank. no taj lead na flopu je upitan, da, i ja bih rekao da nije isplativ. kasnije se odigralo samo od sebe imo

kanper wrote:

4) 19:00 AQ - flop nut FD + overkarte oop multiway pot. ovdje mislim da je bespotrebno ovakav draw igrati agresivno tj ch/r kad vas toliko ima u potu nakon vec jednog raisa.bolje to pasivno odigrati i tako puno te jeftinije izadje jer drzis pot mali i dobijes puno bolje oddove nego kad raisas jer FEq u ovoj situaciji ti je jako malo sto nikako nije dovoljno za tvoj FD.

e ovo je ruka koja me mozda i najvise interesirala. nepotrebno sam se doveo u jako tesku situaciju. slazem se apsolutno, trebao je biti lagani call na flopu, a da su bili veci bet i rejz od ove dvojice, onda mozda shove? ovo je najgore vjerojatno sto sam mogao napraviti. na turnu mi je ostalo samo za odabrat shove ili check-fold, odlucio sam se za check-fold. mislim da ne mogu racunat da su mi A i Q outsi. flop je jako lose odigran.

kanper wrote:

5) 26:35 QQ - mislim da tu nema se sta pisat puno osim OBAVEZAN 3bet. imas shortstackera koji je rejzao i njega zeli svakako izolirat i sa QQ protiv njega ici u AI PF

o ovome nisam previse ni razmisljao, zanimljiv komentar. na kraju je ispalo svejedno, al vjerojatno sam trebao 3betat, da. ne znam zasto mi je tada call bio logican.

kanper wrote:

6) 30:00 AJ - bet size je ovdje jako los. trebao si puno vise betati, ako si vec cbetao onda turn svakako betati. nije mi jasno sto si ti razmisljao na riveru kad je opalio potbet? po mom misljenju je ovo instant call jer kao prvo betao si jako malo na flopu sto odmah inducira slabost onda check na turnu jos dodatno potvrdjuje to i ti na riveru bacis...

flop je po meni bezveze onaj bet raditi. povecao sam s time pot i doveo se u nezgodnu situaciju. sad je lako reci i vidjeti da je na riveru vjerojatno blefirao s obzirom na to kako me vidio i kakav je bio moj line, ali tog casa, sekunde mi teku, sugavi sajt mi ne da timebank, dobijem AA na drugom stolu (cini mi se), ne znam ni kako se zovem, a ne kako on mene vidi no slazem se da je lose odigrano, ovo na kraju je vise bio splet okolnosti. da sam dobio tih 60 sekundi timebanka, vjerojatno bih stigao na miru razmisliti i skuziti da je tu jako cesto slab i da me samo oce potjerat s tim betom. ovako, klinac palac.

kanper wrote:

i jos jedna generalna opaska je da ti je bet sizeing dosta exploitable

za ovo te molim da malo detaljnije objasnis, nisi prvi koji mi je to rekao, a ja nikako da pocnem razmisljat o tim nekim stvarima.

puno ti hvala sto si se raspisao, pomogao si mi dosta!

2:50-jesam li ja lud ili je UTG limpao i dobio opciju raise nakon što je short zgurao 1.25BB?

Chiro23 wrote:

2:50-jesam li ja lud ili je UTG limpao i dobio opciju raise nakon što je short zgurao 1.25BB?

nisi lud, al iskreno, ako se to inace ne bi smjelo, nisam znao za to

kanper wrote:

hmmmmm..... zanimljiv video sa dosta zanimljivih situacija... napisat cu samo nekoliko ruku koje su mi zapele u oko jer mi se nije svidjao nacin na koji su odigrane te napisati sto bih ja napravio.

1) 9:30 AQ - onaj blokbet na riveru mi se nikako ne svidja jer slabo vidim bilo koju ruku slabiju da ce te pozvat a sve jace ce te rejzat osim mozda set TT koji je moguc. ako je 3betao PF onda ga tu stavis na dosta uzak range AA, KK, QQ, JJ, AK, AQ, (TT, AJs) od tih svih handova ne vidim niti jedan hand koji bi na riveru pogodio flush. ako je checkirao flop i turn nakon 3beta PF najvjerojatnije je slabiji od tebe jer sve ruke s kojima bi bio jaci bi i cbetao flop i mislim da bet na riveru nema puno smisla vec bolje je checkirat i pustit mu da blefa river jer je relativno ok karta za blefat river. s tim dobijes puno veci value od te ruke nego da ides blockat river.

2) 12:00 KQ - protivnik je koliko sam vidio kind of fish i nekako mi ti njegovi donkbetovi jako smrde na loseg kralja ili FD. mislim da K9, K7, 97 sigurno ne bi odigrao na ovakav nacin pogotovo kad je callao raise na flopu ne vjerujem da bi betao river s niti jednom od tih ruku tako da tvoji KQ dosta dobro stoje protiv njega na turnu. tu bih callao turn i river bacio ako bi isao betati sve osim Q i K na riveru

3) 14.45 66 - na onom flopu cbet mislim da uopce nije isplativ jer je jako jako drawy board i ti sa drugim jako malim parom jako lose stojis protiv 2 protivnika. ako vec jesi cbetao i dobijes ch/r od shortstackera tu sam parom 66 si bolji samo od FD-a i to ne puno jer on jos ima overkarte na tvoje 66, sve ostalo sta ce te ch/r je jace od tebe i nema smisla to callati. (istina je da je to SS ali na takvim glupostima protiv njih treba paziti puno)

Malo sam gledao, vidio sam ova prva tri handa, ostale nisam.
Prvi hand je loš, ali da je hero checkirao river bio bi još 3 puta gori. PF call je upitan s obzirom da mi se čini da svi 3betaju dosta tight, a i izvan pozicije si. Nakon što flop prođe check-check, osobno bi već od turna krenuo s betanjem, i to s normalnim sizeom.
Ako već nisi betao turn, river moraš betat, checkiranje rivera bi bio najgori play ikad.
Na riveru je očito da villain pot controla s nekakvim QQ, JJ, TT ili nečim sličnim, tako da gubiš tonu valuea kad ne betaš river.
Nekad će setat river, ali uvijek moraš betat. Bet sizing je isto loš, očito je da betaš za value.

Drugi hand mi se isto ne sviđa previše, na flopu je izgledalo kao da si izgubljen, na turnu se to potvrdilo.
Taj mini blocking raise nema nikakvog smisla. Ili raiseaj za value, ako misliš da je villain toliko loš da to tu možeš napravit s KQ, ili flataj što je standard.
Kad tip donka turn, ne vjerujem previše da ima hand tu, iako bi ti to trebao puno bolje moć procijenit s obzirom da si reg na tim igrama. Osobno turn ne bi foldao, ali svi tvoji problemi u ovom handu nastaju zbog loše odigranog flopa.

Treći hand je, ako se dobro sjećam, 3 way pot s Q high flopom i jednim shortstackom.
Po meni superstandard, pogotovo s obzirom na kvalitetu shortstackova na tom siteu. Često tu imaš najbolji hand, bet tu je sigurno +EV.

stu wrote:

kanper wrote:

i jos jedna generalna opaska je da ti je bet sizeing dosta exploitable

za ovo te molim da malo detaljnije objasnis, nisi prvi koji mi je to rekao, a ja nikako da pocnem razmisljat o tim nekim stvarima.

kakav bet takav hand, uglavnom malo betas kad imas los ili nikakav hand, jako betas kad imas dobar hand. probaj si standardizirat betovu vise na board texture bez obzira na jakost handa da protivniku nikad ne bude jasno sto ti s kojim betom predstavljas. eto primjes onaj 2) KQ ti je jako mali raise i 6) AJ gotovo najodurniji potez, ili betati kako spada (3/4 pota) ili check. uglavnom jako lako slabost pokazes kad betas malo jer bet sizeing ne miksas u ondosu na hand npr da ubacis koji mali bet s monsterom itd, onda bi drugacija prica bila

ribaaaaaa wrote:

Malo sam gledao, vidio sam ova prva tri handa, ostale nisam.
Prvi hand je loš, ali da je hero checkirao river bio bi još 3 puta gori. PF call je upitan s obzirom da mi se čini da svi 3betaju dosta tight, a i izvan pozicije si. Nakon što flop prođe check-check, osobno bi već od turna krenuo s betanjem, i to s normalnim sizeom. Ako već nisi betao turn, river moraš betat, checkiranje rivera bi bio najgori play ikad.
Na riveru je očito da villain pot controla s nekakvim QQ, JJ, TT ili nečim sličnim, tako da gubiš tonu valuea kad ne betaš river.
Nekad će setat river, ali uvijek moraš betat. Bet sizing je isto loš, očito je da betaš za value.

ovo se slazem sto si rekao da je trebao betat turn ali ovo drugo sto si rekao da betat river obavezno ako vec nije turn to mi se nikako ne cini dobro, o kojih handova ocekujes call od kojih si bolji osim eventualno KQ? dosao je str8, flush, T koji takodjer pogadja nas range za drugi par ili set. tu je ocito nako checkiranja flopa i turna da ja AQ u svakom slucaju bolji od protivnika, ali ne vidim niti jedan slabiji hand iz kojeg se moze izvuci value, tj ili ce bacit ili ce callat s jacim.

budi ponosan...
ljudi se osvrnu na tvoj dnevnik.
pohvala za trud oko video uratka.

da li se "dobro" odigrao odredjene ruke?

apsolutne NE

veliki plus za video, molim lijepo da kompletirash video sa zvukom, komentarima...etc.

dnevnik +

video +

neke odigrane ruke - (minus)


gl i svako dobro

ribaaaaaa wrote:

Malo sam gledao, vidio sam ova prva tri handa, ostale nisam.
Prvi hand je loš, ali da je hero checkirao river bio bi još 3 puta gori. PF call je upitan s obzirom da mi se čini da svi 3betaju dosta tight, a i izvan pozicije si. Nakon što flop prođe check-check, osobno bi već od turna krenuo s betanjem, i to s normalnim sizeom.
Ako već nisi betao turn, river moraš betat, checkiranje rivera bi bio najgori play ikad.
Na riveru je očito da villain pot controla s nekakvim QQ, JJ, TT ili nečim sličnim, tako da gubiš tonu valuea kad ne betaš river.
Nekad će setat river, ali uvijek moraš betat. Bet sizing je isto loš, očito je da betaš za value.

s ovim se nekako ne slazem. pf call je mozda upitan, ali oddsi su mi bili solidni. postflop... zasto bi na turnu krenuo s betanjem? ne zelim graditi pot u toj situaciji van pozicije. a river tek ne kuzim zasto moram betat. jednu ili dvije ruke mogu zamisliti koje ce me isplatiti (JJ, i mozda QQ za sto su male sanse jer ja imam Q). odmah nakon sessiona kad sam vidio kako sam odigrao ruku, nisam bio zadovoljan s tim betom na riveru, nisam ni sad.

ribaaaaaa wrote:

Drugi hand mi se isto ne sviđa previše, na flopu je izgledalo kao da si izgubljen, na turnu se to potvrdilo.
Taj mini blocking raise nema nikakvog smisla. Ili raiseaj za value, ako misliš da je villain toliko loš da to tu možeš napravit s KQ, ili flataj što je standard.
Kad tip donka turn, ne vjerujem previše da ima hand tu, iako bi ti to trebao puno bolje moć procijenit s obzirom da si reg na tim igrama. Osobno turn ne bi foldao, ali svi tvoji problemi u ovom handu nastaju zbog loše odigranog flopa.

ovdje se slazem da je play na flopu pod velikim upitnikom, ali ovdje je problem i jedan drugi, a taj je sto sam se smotao. inace ne povecavam prozore i ne smanjujem, a ovdje mi je zvonilo na ostalim stolovima da sam na redu i morao sam smanjit ovaj stol i na brzinu reagirat, nije mi bio plan taj min rejz. e sad ostatak handa je stvar procjene tog villana, opcenito mi je to tesko (pogotovo na ovoj stranici), ali po njegovoj dotadasnjoj igri koju sam vidio, a koju vi niste vidjeli jer sam "izrezao" dosta ruku, ovaj villan je igrao na nacin da je slabo betao kad je imao marginalnu ruku ili bio nesiguran, a jako kad je imao nesto s cim se osjeca ugodno. zato mi je to njegovo donkanje izgledalo dosta jako i na kraju sam muckao hand.

jos da dodam, bila je jedna ruka koju si mozda vidio, gdje sam protiv istog lika pf callao rejz sa A3s na poziciji. to inace gotovo nikad ne radim. no primijetio sam da se ovaj villan lako postflop moze otkriti kad je slab i da to mogu iskoristiti ako flop izadje neki dry, K high ili A high. nazalost, bas tog casa je flop bio wet i jos je on betao pot size pa sam se bacio.

kanper wrote:

kakav bet takav hand, uglavnom malo betas kad imas los ili nikakav hand, jako betas kad imas dobar hand. probaj si standardizirat betovu vise na board texture bez obzira na jakost handa da protivniku nikad ne bude jasno sto ti s kojim betom predstavljas. eto primjes onaj 2) KQ ti je jako mali raise i 6) AJ gotovo najodurniji potez, ili betati kako spada (3/4 pota) ili check. uglavnom jako lako slabost pokazes kad betas malo jer bet sizeing ne miksas u ondosu na hand npr da ubacis koji mali bet s monsterom itd, onda bi drugacija prica bila

ovo je jedan isjecak moje igre, tako da se nije bas vidjelo kako inace igram i kolko mixam. ovo boldano -> dosta cesto znam i sa monsterom ili overparom betat npr 4e u 9e da izgleda slabo itd. to je jedna stvar, druga stvar je da ovdje ne znam kolko ima igraca koji ce pratit ovakve stvari i koji me mogu exploitat. no u svakom slucaju, ovu kritiku prihvacam jer postoje druge stvari u kojima sam previse "abc" i exploitable, problem je sto je te stvari lakse primijetiti sa strane, nego kad si ti taj donosi odluke

rabinowitz wrote:

budi ponosan...
ljudi se osvrnu na tvoj dnevnik.
pohvala za trud oko video uratka.

...

veliki plus za video, molim lijepo da kompletirash video sa zvukom, komentarima...etc.

hvala sluga. sigurno sam ponosan i drago mi je da sam pokrenuo neku raspravu. glavna ideja filmica mi je bila da mi kolege forumasi ukazu na leakove koje bih ja sam otkrio za sto godina ili mozda nikad, a kad igras na stranici kao sto je RR, onda je svaki prijedlog, napomena, kritika ili komentar zlata vrijedan.

sto se tice zvuka, sad nisam bio uopce u mogucnosti komentirati, a nisam ni znao kako. no nabavio sam jedan program tako da je to rijeseno, i iduci filmic bi mogao imati zvuk, i to na nacin da cu nakon odigranog sessiona pregledati filmic i ubaciti naknadne komentare.

hvala svima

stu wrote:

ribaaaaaa wrote:

Malo sam gledao, vidio sam ova prva tri handa, ostale nisam.
Prvi hand je loš, ali da je hero checkirao river bio bi još 3 puta gori. PF call je upitan s obzirom da mi se čini da svi 3betaju dosta tight, a i izvan pozicije si. Nakon što flop prođe check-check, osobno bi već od turna krenuo s betanjem, i to s normalnim sizeom.
Ako već nisi betao turn, river moraš betat, checkiranje rivera bi bio najgori play ikad.
Na riveru je očito da villain pot controla s nekakvim QQ, JJ, TT ili nečim sličnim, tako da gubiš tonu valuea kad ne betaš river.
Nekad će setat river, ali uvijek moraš betat. Bet sizing je isto loš, očito je da betaš za value.

s ovim se nekako ne slazem. pf call je mozda upitan, ali oddsi su mi bili solidni. postflop... zasto bi na turnu krenuo s betanjem? ne zelim graditi pot u toj situaciji van pozicije. a river tek ne kuzim zasto moram betat. jednu ili dvije ruke mogu zamisliti koje ce me isplatiti (JJ, i mozda QQ za sto su male sanse jer ja imam Q). odmah nakon sessiona kad sam vidio kako sam odigrao ruku, nisam bio zadovoljan s tim betom na riveru, nisam ni sad.

Ovo je situacija PF gdje pot oddsi ne igraju veliku ulogu, puno važniji su reverse implied oddsi s obzirom na villainov 3beting range koji, ako 3beta tight, crusha AQ.
Drugim riječima, ovdje ćeš kad pogodiš često ili dobiti mali pot, kao što se i dogodilo, ili izgubiti veći pot jer će protivnik imat jači hand.
Na turnu želiš graditi pot jer si pogodio top par u 3betanom potu. Villain tu ima nekog monstera kojeg slowplaya ili hand kojem flop ne odgovara i pot controla. Zrak, koji valjda nikad ni nema, bi uvijek ispalio na ovom boardu.
Ako slowplaya monstera, raiseat će te na turnu ili riveru, a nikad neće svoje QQ ili JJ pretvorit u bluff.
River mi uopće nije jasno kako ikome može na pamet past išta osim beta. Ako sam dobro zapamtio hand, na flopu i turnu nije bilo betanja.
River moraš betat jer gotovo uvijek imaš najbolji hand i villain gotovo nikad nece betat svoj hand, s kojim je pot controlao dva streeta, na riveru. Najčešće ovdje ima nekakve QQ ili JJ s kojima će možda isplatiti bet, ali neće nikad betat.

Koji su točno razlozi zbog kojih misliš da ne treba betat river? Ovo, priznajem, uopće ne razumijem.
Što želiš postići s checkiranjem?

ribaaaaaa wrote:

Ovo je situacija PF gdje pot oddsi ne igraju veliku ulogu, puno važniji su reverse implied oddsi s obzirom na villainov 3beting range koji, ako 3beta tight, crusha AQ.
Drugim riječima, ovdje ćeš kad pogodiš često ili dobiti mali pot, kao što se i dogodilo, ili izgubiti veći pot jer će protivnik imat jači hand.
Na turnu želiš graditi pot jer si pogodio top par u 3betanom potu. Villain tu ima nekog monstera kojeg slowplaya ili hand kojem flop ne odgovara i pot controla. Zrak, koji valjda nikad ni nema, bi uvijek ispalio na ovom boardu.
Ako slowplaya monstera, raiseat će te na turnu ili riveru, a nikad neće svoje QQ ili JJ pretvorit u bluff.
River mi uopće nije jasno kako ikome može na pamet past išta osim beta. Ako sam dobro zapamtio hand, na flopu i turnu nije bilo betanja.
River moraš betat jer gotovo uvijek imaš najbolji hand i villain gotovo nikad nece betat svoj hand, s kojim je pot controlao dva streeta, na riveru. Najčešće ovdje ima nekakve QQ ili JJ s kojima će možda isplatiti bet, ali neće nikad betat.

Koji su točno razlozi zbog kojih misliš da ne treba betat river? Ovo, priznajem, uopće ne razumijem.
Što želiš postići s checkiranjem?

hm... razlog je taj sto ja jos uvijek u njegovom range-u ostavljam handove poput AA, KK, AK (koje je mozda slowplayao), te TT koji me beataju. dok su QQ i JJ jedini koje ja beatam i nekako mi se cini da cu nekad i od takvih ruku tesko izvuci call. iz tog razloga mi se cini da betat za value nije najsretnije rjesenje.

a betanje na turnu mi i dalje nije jasno. jer ako ima monstera kojeg slowplaya, zasto bih mu pomogao da izgradi pot i pritom dao masu svojih para. mozda se i komitam jer je vec preflop izgradjen jako veliki pot. a ako nema monstera, onda ne vjerujem da cu puno zaraditi. sve skupa bih rekao da puno vise mogu izgubiti, a jako malo dobiti.

Na riveru je AQ nakon ovakve akcije nuts, ali doslovno nuts. Nitko, ma koliko loš bio, neće dva puta checkirat AA, KK ili AK na ovom boardu.

evo moj izvještaj za mjesec siječanj:

odigrano 38 sati
zarada: 1239€ bez rb-a

već treći mjesec za redom sam izuzetno zadovoljan učinkom. odigrao sam jako mali broj sati, isto kao i u 12.mjesecu. razlog su ispiti. međutim evo, riješio sam i ispite i imao jako dobar ulov na RR-u, tako da sam presretan. pitanje je hoće li se to nastaviti ili će naredni mjeseci pokazati da je ova lijepa zarada u prethodna 3 mjeseca bila samo slučajnost.

evo izvještaja i za mjesec veljaču...

ako sam prošlih mjeseci bio zadovoljan, onda sam sad over the (darvin) moon
odigrano: 43,5 sati
zarada: 2889€ (bez rb-a)

još jedan mjesec je prošao da nisam neki preveliki volume nabio. planirao sam odigrati barem 60 sati ovaj mjesec, ako ne i 70-80, međutim odigrao sam puno manje. uspjeh je, međutim, tu. RR poker, hvala ti što postojiš i što si mi omogućio da bez previše uloženog truda, rada i znoja, te sa sat i po igre dnevno, zaradim bijesne pare.

moja formula za uspjeh: enormna količina riba na RR-u + kontrola tilta + bankroll management. ništa više.

odlican graf! samo tak nastavi

thx bora

Dobra satnica, to moze samo rr

evo i izvjestaja za mjesec ozujak, konacno jedan los mjesec

odigrano: 32,5 sata
zarada: -660€

dakle, nakon dosta vremena, jedan mjesec u minusu. zapocelo je odmah u startu s par bad beatova, zatim RR nije sljakao 10ak dana, nakon toga sam se do kraja mjeseca bezuspjesno pokusavao vratit u pozitivu

opet mali broj sati, al s obzirom na RR probleme, na faks, diplomski, ispite i ostale obaveze, to je bilo i ocekivano. u tih -660€ nisu uracunate isplate ni rakeback, dakle to je cisti gubitak ostvaren igrom.

dobra je stvar sto bih mjesec zavrsio u plusu da ne postoji rake

graf:



sto je bilo, bilo je, u novi mjesec ulazim opet pun optimizma.

bitna je stvar da sam poceo cesce igrati 6max. u ovom mjesecu mi je plan igrati iskljucivo 6max (2 stola nl200, 2 stola nl100), pa cemo vidjeti kako ce to ispasti. s obzirom da je 6max ponuda uvijek zadovoljavajuca, ocekujem veci broj sati nego dosad.

Koliko rake-a radiš? Jeli ti još uvijek nick stu2389659836285926723156? (možda sam fulao koji broj)

50lipa wrote:

Koliko rake-a radiš? Jeli ti još uvijek nick stu2389659836285926723156? (možda sam fulao koji broj)

ovaj mjesec sam napravio oko 770€ rejka. je, nick mi je stu_neki_brojevi, samo treba paziti jer se pojavio jos jedan stu s nekim brojevima, kojem sam ocito uzor al taj igra full ring cini mi se, a mene se trenutno moze pronaci na nl100 i nl200 6max stolovima.

Moja ispovijest za trenutni mjesec:

Još jedan katastrofa mjesec, sad već drugi u nizu. Evo kako mogu nastati veliki problemi kad igrate pod tiltom i umorom, a pritom ste uvjereni da beatate igru i da ne trebate ići spavati. Ali i kad naviknete na jednu igru, a zbog slabog prometa budete prisiljeni igrati drugu igru.

Ja sam navikao igrati NL100 i NL200 FR na RRpokeru. Tu i tamo bih ušao na NL400 FR bez nekog straha za roll. Stranica toliko obiluje lošim igračima da je to strašno. Na Pokerstarsu se na NL10 jedva pronađe neki stol sa 2-3 ribetine, a na RRpokeru za NL400 FR stolom postoje 2-3 dobra igrača i 7-8 ribetina. Zvuči kao raj, jel da?

Međutim, promet na tim limitima je značajno opao. U prosjeku je situacija ovakva:
Full Ring NL100: 1 ili 2 stola
Full Ring NL200: 0 stolova
Full Ring NL400: 0 ili 1 stol

Da, čak se na NL400 brže popuni stol nego na NL200, nema baš logike, al opet cijela ta stranica nema baš logike, pa je to onda ok.

I što sad? Ništa, kraj ožujka i početak travnja obilježio je moj neuspješan pokušaj adaptacije na 6max NL100 i NL200 igru. Bio sam prisiljen igrati 6max, jer broj sati bi mi inače bio manji nego što je radnicama Kamenskog.

Naučio sam osnovne starting handove i računao da će mi to biti dovoljno na ovoj stranici. WRONG!
Računao sam i na to da će na 6max-u biti više ribetina nego na Full Ringu. Opet WRONG!

Mjesec sam započeo sa 25 BI za NL200, i idejom da igram 4 stola istovremeno, 2 stola 6max NL200, 2 stola 6max NL100. Ovako je to izgledalo u startu:

1.Na UTG-u sam sa i rejzam do 6€. BTN 3-beta do 18€, ja fold.

2.Na UTG-u sam sa , rejzam do 6€, UTG+1 call. Flop izlazi , ja c-betam, UTG+1 3-beta 3x, ja fold.

3.Na UTG-u sam sa , rejzam do 6€, svi fold.

Pomislio sam da sam uključio "Show my cards during the hand" opciju, međutim nisam je nigdje uspio pronaći. Priča se ponavljala svaki dan, svaki session, svaki hand. Nešto sam radio krivo. 5BI za NL200 je otišlo u roku "keks".

Počeo sam ozbiljno tiltati nakon dugo vremena i tad sam shvatio da to tako neće ići. Proces adaptacije na 6max ne ide preko noći i ne ide na tim limitima, zato sam odlučio igrati isključivo NL100 6max, sa 40BI u banci, zvuči kao dobar BRM.

Sad su se pojavili novi problemi.

Imam na BB-u, BTN open-rejza 4 bb-a, SB fold. Trebam li braniti veliki blind? Koliko često uopće trebam braniti veliki blind? Ma ajde, pa callat ću, ne dam mu da mi krade blindove, uostalom igrat ću sa solidnom rukom s kojom bih mogao dobro flopati i uzeti lovu agresoru.

Prava istina je - igrat ću OOP sa šugavim suited connectorima koji dobro flopaju svake prijestupne. A kad dobro flopam, onda obv neću uzeti nikakvu lovu agresoru, koji s BTN-a najčešće neće imati hand.

Uskoro sam postao žrtva vlastitog ega. Jednom u 10 puta bih napravio huge hero call koji se pokazao dobrim potezom, ali 9 od 10 puta to je bio hero call kojim bih darovao lovu suigračima. Međutim, ja sam vidio onaj jedan hero call sa Ace high OOP u kojem je protivnik imao busted flush draw i mislio da sam na vrhu svijeta. "Haha, trapao sam te cijeli hand, check-call na svakom streetu sa Ace high je zakon, igram ko Patrik Antonius!"

Dok, u stvarnosti, igram ko Phil Hellmuth. Roll se počeo topiti, to je bilo ono najozbiljnije. Znam, ljudi gube po 2-3 BI ili 5-6 BI na 6maxu svaki dan... ali ne na ovoj stranici, i ne s ovakvim donkijima. Morao sam to zaustaviti.

Znam... idem na NL400 Full Ring!



Tamo su oni pravi istinski donkiji, a i tamo se osjećam kao kod kuće. Stu koji živi negdje u mojoj glavi i koji mi se javljao s vremena na vrijeme, sad je progovorio:
-Čekaj malo, jel imaš ti roll za to?
-Šta? Lol, daj ajde, ti uvijek pokvariš zabavu. Znam na što misliš, ali znaš li ti koliki je EV u toj igri? Toliko je velik da varijanca neće doći do izražaja.

I taj mali Stu se rasplinuo, a ja sam ušao na NL400...

Hand za handom, sve pogrešne odluke. Op, ode 50€. Op, ode 80€. Op, ode još 80€. Nije problem, na NL400 sam, to je normalno. Napravio sam 300€ rebuya, a da nisam ni primijetio.
-Šta radiš..? Idi van.
-De šuti ti.

A onda sam dobio , u momentu kad sam sjedio sa malo više od 450€ za stolom. UTG rejza do 12€, ja call, još troje ljudi call, pot je velik 60€.

Flop izlazi . Konačno set.
UTG beta 40€, ja call, svi fold.

Turn blank. UTG beta 110€, ja call.
River blank. UTG beta 125€, ja rejz all-in oko 300€, UTG call.

Set je bio najjača ruka i dobivam pot od oko 950€.

-Jesam ti rekao?
-Ja i dalje mislim da si trebao izaći van.
-LOL.

Međutim, odigrao sam još pola sata i shvatio da je to stvarno pogrešno. Izašao sam dok sam još bio u plusu na tom stolu i čvrsto odlučio da više ne idem na NL400 dok ne sagradim roll.

Eh, ali...
Par dana kasnije, igrom slučaja, u tražilici poredam stolove od najvećih do najmanjih limita, i opet ugledam NL400 stol sa 9/10 igrača.
-Šta radiš?
-Dosadan si više.

Odlučim ući.
Ušo.
Sjeo.

Taktika? Čekat ću nutse. Ovi igrači su ludi, igraju potove od par stotina eura sa Ace high ili trećim parom. Zašto ih nema na NL100 6maxu? Nemam pojma, al ovo je još bolje, više love za mene.

I onda... Nakon pola sata čekanja i živciranja, konačno dobijem nutse:
na small blindu. Nikad ljepše karte nisam vidio.

Prava istina je bila da je taj hand bio djevojka u mraku noćnog kluba i da ću ujutro shvatiti da i nije tako lijepa kao što se prošlu noć činila.

Svi foldaju do BTN-a, BTN rejza do 12€, ja na small blindu rejzam do 32€ s nutsima (remember, Kh5h? ), BTN na moje sveopće čuđenje, calla.


Na ovo nisam računao. Prvi pogrešan korak kod smišljanja strategije - računaj na protivnikov call. Ljudi obično padnu kod "računaj na protivnikov rejz". Ja sam podigao granicu gluposti i toliko bio uvjeren da će čovjek foldati, da se nisam sjetio da ima opciju "Call". Ili u ovom slučaju, "Call IP".

Flop je genijalan, .
Imam par. Pot je velik 68€. Check-check.

Turn, .
Još uvijek imam jedan par. Check - bet 39€ - call.

-Zašto si callao?
-Šuti, imam ga. Osjećam to. Čak je i matematički ok. Kužiš, lik je na buttonu, najčešće nema ništa, a i fish je pa je zato callao moj 3-bet preflop. Na boardu su dva moguća flush drawa, vjerojatnost je velika da ima jednog od njih. Da ima pošten hand, betao bi na FD flopu, da ima jači par, checkirao bi za pot control.
-OK.

River, .
Pot je velik 146€. Check-bet 66€-?

-Šta sad, Einsteine?
-Sad ću uzeti timebank.
...
Moram dati 66€ da dobijem preko 200€. Ako sam dosad bio bolji, onda sam i na ovom riveru bolji. Ne bi smio imati skalu. Moram callat.

Call.

Button okreće i hladno uzima ogroman pot.

-WTF, value betao je četvrti par? Ili je betao za bluff hand koji ima showdown value?
-Level obv...
-Šuti ti. Previše čitaš poker forume.
-Ideš sad van? Ili oćeš još batina?
-Oću još batina.

15ak minuta nakon toga, dobio sam toliko željeni kojeg sam čekao cijelu večer. Ali zlo i naopako, fish koji drži preko 1000€ na stolu je na sitoutu, ali ni ostali baš nisu zainteresirani za igru. Open-rejzam do 12€ sa hijacka, svi foldaju. O'te u PM.

Još 15ak minuta nakon toga, dobio sam na buttonu.

Dva frajera limpaju, ja rejzam do 20€, i dobivam call od big blinda. Oba limpera foldaju.

Pot je 50€.
Flop izlazi .
Donk na BB donka 8€, ja rejzam do 35€, donk calla.

Turn je .
Donk checkira, ja stavljam donka all-in oko 100€, donk calla i pokazuje
.

No krasno. Ode još 150€.

-Jel ti sad dosta?
-Mislim da je...

Odigrao sam još taj krug i izašao van.

Sve što sam ikad znao o pokeru, bilo o samoj igri, bilo o psihologiji vezanoj za igru, ovaj mjesec je isparilo. Znam i zašto. Nova "sredina" u kojoj se nisam snašao, to definitivno pod br.1. No pod br.2, prevelika želja za nabijanjem volume-a i igra pod umorom i tiltom. Svaki jebeni dan sam igrao umoran i željan sna. Obaveze koje imam na faksu postaju sve veće i imam sve manje vremena za igru i za san, bar dok ne završim ovu godinu. A ovaj mjesec igram najveći broj sati nego što sam ikad igrao.

Treba igrati manje sati, ali zato kvalitetan poker. A ja igram veliki broj sati i užasno loš poker. -EV samo takav. Sve sam krivo napravio ovaj mjesec.

Na desktopu imam natpis "Emotional control will destroy talent anyday". Nakon ovakvog mjeseca mislim da ga nisam dostojan imati na pozadini ekrana. Jesam li ijednom ovaj mjesec obratio pažnju na njega? Nisam obv.

Plan do kraja mjeseca je - igrati NL100 i NL50 Full Ring, i to tako da ne ganjam volume, nego da igram onda kad sam zaista odmoran i spreman za igru. Da igram najbolje što znam i dokažem samom sebi da još uvijek znam igrati poker.

Stu out