Ribarenje i ribarsko neprigovaranje

Nista nema bolje od dignutog prvog mjesta na turniru sa J high

nisam par dana ništa piskarao, pa evo lagani update, 20.07. sam imao 1080€ na računu:



u srijedu predvečer nisam našao baš nešto zanimljivih stolova, a igralo mi se, pa sam odlučio baciti jedan turnir za 5.50€ na kojem se nisam proslavio baš. standardno, čekao sam i čekao, blindovi se penjali prebrzo (svakih osam minuta), i kad sam konačno dobio nešto, morao sam gurati i izgubio coinflip i adio mare

također se može primijetiti da sam u četvrtak u 17.sessionu u pola sata izgubio skoro 50€, a jučer se 2 i po sata znojio za 6€ plusa

no sve u svemu, jako sam zadovoljan jer se držim na oko 1100€ i ne padam previše. no ovo je jako mali period igre sve skupa, treba još sačekati i vidjeti što me sve čeka na mom putu (prema NL200 )

bilo bi odlično kad bi HH na bestpokeru radio kako spada pa da mogu opisati neke ruke, ovako mogu samo po sjećanju. imao sam u ovih par dana dva pokera, poker kraljeva i osmica. donijeli su solidnu zaradu a evo dvije ruke kojih se sjećam kroz polumaglu:

u jednoj ruci na NL50 sam otvorio pf nadmetanje sa rejzom na 2.50€ sa
ako se ne varam, dobio sam dva calla prije nego je BB povisio ulog na oko 9€. sad kad razmišljam o tome, ovo je trebao biti fold. međutim, bio sam uvjeren da će ova dva callera callati i ovo i da uz tu pretpostavku imam dobre oddse.

tako je i bilo i svi četvero smo uz pot od preko 35€ vidjeli flop rezultat je bio trostruki allin na flopu, originalni rejzer je držao i osvojio ogroman pot, a ja sam izgubio dosta love jerbo mi ništa nije došlo na četvrtoj i petoj ulici. tko mi je kriv


u drugoj pak ruci koju ću spomenuti sukobio sam se s našim dragim forumašem grinderom, 50 centom. ne sjećam se pf akcije previše, ali mislim da smo bili SB i BB i da sam ja completeao, a on checkirao.
flop je izašao nešto tipa


ja sam držao , a on

bio sam prvi na redu i betao jedno 3/4 pota. fifti me pita šta imam i unatoč dobivenom odgovoru calla uz riječi "sad ću te outdrawat".

turn izlazi diamond i on viče "sad imam i flush draw". ja betam da mu učinim novi call neisplativim, međutim nepokolebljivi fifti svejedno calla.

river izlazi i treći diamond koji nikome ne donosi full, i uz check, check fifti odnosi pot.

nije loše za grindera, a?

i evo nečega prilično zanimljivog. idem sad malo odigrat, znam da je subota ujutro i da neće biti previše stolova, al reko ko zna. i pronađem jedan NL50 i dva NL25 dosta zgodna (i jedina u tom momentu stola) i sjednem.

5 minuta se ništa previše ne događa, a onda na NL25 dobijem i nakon jedno 4 limpera pravim rejz na 2€. jedan od limpera 3-beta all-in 8€, ja callam. limper pokazuje

flop izlazi
, dame nigdje na vidiku i ja gubim 8€. ajd dobro

nepunu minutu nakon toga na NL50 sam na BB, držim i besplatno vidim flop


betam 3€ u pot od 4€ u želji da napunim pot s ovom rukom, kadli frajer s MP pravi rejz na 6€.

thinking, thinking, i zaključim da čovjek nema sedmicu, eventualno dečka, i odem all-in za 45€ (frajer je imao oko 30€ još u ruci)

čovjek se zamislio i ja reko "dobro je, nema sedmicu". kadli eto ga calla i pokazuje

turn hladan tuš , river blank card i ode mi još 35€.

lijepi session uz hrpu sklansky bucksa

Nest si zeznuo 2 hand,turn 5ica ti daje full

tequilaman wrote:

Nest si zeznuo 2 hand,turn 5ica ti daje full

lol imaš pravo, imao sam možda 9 u ruci ili nešto slično uglavnom, lova je krenula put protivnika, ne mene

na tisuću ovakvih situacija EV je veliki, tako da sam ustvari hepi. ovo je samo prvi korak od tih tisuću

Teoretska lova je zarađena!

Iako i dalje mislim da je onaj AJo za golfclap. :/

ali to nije sve... u nastavku današnje epizode eksplodirao je još jedan veliki pot:

rejzam s s late positiona, calla me tip na buttonu za kojeg znam da je budala koja radi svakakve gluposti.

flop izlazi


betam 3€ u pot od oko 4€, i suočavam se s rejzom na 14€. znam da je tip koji je sposoban blefirati i vući ovakve poteze i kad fula flop. također, ima preko 150€ pa je lako moguće da se previše opustio. stavljam ga na jako širok range ruku i bojim se jedino da ne drži jedan herc. u najgorem slučaju imat ću outse za full. vučem all-in preostalih oko 45€ kako bi mu učinio call s FD-om nekorektnim.

on snap-calla i pokazuje:


turn izlazi , river još jedna karta koja mi ne donosi full i gubim oko 50€

kasnije blefiram u krivom trenutku što me koštalo dodatnih 10€.

potom na drugom NL50 stolu UTG (8€ ima na stolu) pravi min-rejz na 1€, ja na UTG+1 držim i pravim 3-bet na 4€. svi foldaju i UTG 4-beta all-in 8€, ja callam.

UTG:


flop:


turn:


river:


ode još jedan dio love.

ali, to nije sve. rejzam s i callam nečiji 3-bet OOP (vjerojatno sam trebao foldati).
flop izlazi


betam 4€ što je većina njegovog preostalog stacka, spreman za AI, on odlazi AI 7€, ja call.

pokazuje i gubim još jedan dio love.

potom dobivam na NL50, i rejzam na 2€ s UTG+1, dobivam 2 calla.

flop izlazi predivan za moju ruku:


check, check, check.

turn


betam malo manje od pola pota i foldam na nečiji AI od 8€.

nažalost danas su bili veliki gubici (ne sjećam se kad su bili ovakvi). stvarno su mi jako dobro testirali živce

ne znam jesi li spomenuo, igras li 6max ili full ring ?

NL25 6max je skoro laganiji od NL5 na pokerstarsu.

onaj AJo hand ti je snapfold, jedini oddsi koje imas su reverse implied oddsi

btw, thanks na excell tablici, pomogla mi je puno

hrvoje07 wrote:

ne znam jesi li spomenuo, igras li 6max ili full ring ?

NL25 6max je skoro laganiji od NL5 na pokerstarsu.

onaj AJo hand ti je snapfold, jedini oddsi koje imas su reverse implied oddsi

btw, thanks na excell tablici, pomogla mi je puno

nema na čemu

full ring, nisam nikad igrao 6max. nekako sam navikao na 10 igrača, a i ne da mi se šaltat na 6max, pretpostavljam da se dosta razlikuje igra, treba proširit range i to mi se već u startu ne sviđa. no možda bih trebao probati

za AJo se slažem. a imao sam i jedan mali izlet na NL100 jučer ili prekjučer, što mi isto nije trebalo. moram si disciplinu podignuti na viši nivo

ajmeee koliko sam ja para spiskao danas. ubuduće kad krene loša serija napravim pauzu za čitav dan ili nekoliko dana. ovo nije humano

idem večernji session odigrat. dobijem i pravim rejz i nekoliko callova.

flop


betam 8€ u pot od oko 10€ i dobijem 1 call.

turn


pot oko 27€. imam još 38€. pravo pitanje je - što sad učiniti? koliko god da betam, a da bude smislen bet, bit ću komitan. čovjek je možda kamikaza s jednim parom ili nekim drawom. odlučio sam se za AI s obzirom da je pot tako velik. frajer snap calla i pokazuje



river blank i ode 50€.


druga velika ruka, također na stolu NL50, dobivam na MP, jedan limper prije mene. rejzam na 3€. jedan call, i lik sa jednog od blindova 3-bet all-in 50€. da sam imao bilo koju drugu ruku osim AK, AA, KK, bio bi snap-fold. trebao je i ovo vjerojatno biti. ali nisam mogao to baciti imao sam opasku da je tip tajter (info od 50lipa), ali i upitnik kojeg sam stavio nakon što sam ga duže vrijeme pratio i vidio da igra sa svačim i ima par sumnjivih poteza/odluka i da nije baš toliki tajter. i rekao sam sebi, nema ovaj nikakav visoki par, jer bi manje rejzao da ima. s KK, a pogotovo s AA cilj bi mu bio da navuče nekoga protiv sebe, a ne da sve odbije od akcije. stavio sam ga na AQs ili AK i callao za mojih preostalih 35€. pokazao je AA...

izgubio sam danas 225€, i vjerojatno se opraštam od ovoga na neko neodređeno vrijeme. uz sav optimizam i strpljenje koje imam, čak je i meni ovo previše :/

kad ne ide popi pivkana i odmori silenjem neces nista dobit osim tilta i frustracije....
odmori se malo pa kad se zazelis opet akcije za stolom get on pc drz se nadoknadit ces ti to
pozz

Bankroll Management prijatelju. Vjerujem mi, bez toga nema uspjeha u pokeru. Sasvim je normalno da te pogodi downswing kao danas, baš iz tog razloga treba imati dobar BR kako to ne bi previše utjecalo na tebe. Sretno dalje!

dfable wrote:

Bankroll Management prijatelju.

+1001

Par dana pauze prijatelju i mozak na pašu super dođe. Malo si se previše zaletio, nesvjesno napravio par grešaka i dobio uz to par natkupa i eto sranja. Ništa ne ide na silu, ne moraš igrati svaki dan a pogotovo kad ne ide dobro, a mislim da si više nego solidan i znam da to i sam znaš.

Ovo vječno flipanje na bestu zna pojesti čovjeka, makar top set protiv 2 drawa ljudi ništa ne bacaju, da ne govorim bet foldanje turnova kao ovaj sa JJ. Nemaš pojma gdje si protiv calling stationa koji može imati QJ, KT, AT, J9, da ne govorim set, ili bilo šta što mu daje još jedan draw na turnu i on to ne baca i to sam znaš, tako da je ovaj tvoj shove kriminalan ali to i sam znaš. Što se bankrolla tiče živ si i dalje, samo bez izleta na NL50 i sve pet.

Bit će bolje, samo nemoj izgubiti želju i volju, dobar je to đeparac za fakultetliju

50lipa wrote:

tako da je ovaj tvoj shove kriminalan ali to i sam znaš

i sam dajem +1 za ovo

čovjek nekad vidi stvari puno jasnije tek nakon bitke, i rupe(tine) u razmišljanju koje za vrijeme odigravanja handa ne vidi.

planovi za dalje su možda lagani odmor, ne igrat na silu, razbistrit glavu i misli, i nastojati igrati samo NL25. nažalost, ima jedan veći problem, a taj je da je izbor stolova na stranici drastično pao, što i sam znaš. tako da nekad nema previše izbora. no ako i budem igrao NL50, igrat ću max 1 stol, što sam i ranije radio s bankrollom od 900€. a ako situacija bude takva da je pametnije ne igrat, onda neću na silu, radije ću čitati neko korisno štivo

želju i volju za igrom nisam izgubio, pustolovine će se nastaviti prije ili kasnije

hvala svima na podršci

Ma cirkus je u zadnje vrijeme, ja sam danas igrao 8x NL50 i 2x NL100 jer više 10max stolova nije bilo, trebati će malo 6max-ati izgleda... :/

50lipa wrote:

Ma cirkus je u zadnje vrijeme, ja sam danas igrao 8x NL50 i 2x NL100 jer više 10max stolova nije bilo, trebati će malo 6max-ati izgleda... :/

gdje kod pogledas 50lipa na stolu

da, sad si sa fisha na donkeya skocio velik pomak

nik_titanik wrote:

da, sad si sa fisha na donkeya skocio velik pomak

kome ti to?

evo ipak sam odlučio da neću napraviti dan pauze, pa sam išao vidjet čega ima u ponudi budući da je nedjelja obično odličan dan za ribarenje na bestpokeru. niti jedan jedini NL25 stol nije bio u ponudi za full ring.

stoga sam, unatoč averziji prema 6maxu, išao 6maxat i bogami u manje od sat vremena ostvario zaradu od oko 75 eura, igrajući 4 NL25 stola istovremeno.

dojmovi su - igra je (normalno) brža i dinamičnija, nastojao sam proširiti range, igrati agresivnije na poziciji, a istovremeno ne ulazit u velike bitke s marginalnim rukama s obzirom da protiv ovakvih igrača to stvarno nije potrebno. mislio sam da će mi biti problem igrati 4 takva stola istovremeno, gdje se nonstop nešto događa, međutim problema nije bilo.

moram priznat da sam imao dosta sreće, imao sam pf allin-ove AA vs AK, KK vs QQ, flopao nutse dvaput i lijepo to iskoristio itd., ali ono bitno je da mi se igra svidjela i da ću probat nastavit 6maxat, nije to ni tako loše.

evo i jedne ruke koja mi je bila nekako najsimpatičnija:

6max, NL25
na buttonu sam i držim
UTG limpa, 2 folda, ja rejzam na 1.25€, SB fold, BB call, UTG call.

igrač na BB ima oko 60€ na stolu i činio se kao solidan igrač koji, kad god sudjeluje u igri, ima nešto.

pot: 3.90€
flop:


dotični BB beta 0.25€. prilično čudno. UTG call. osjećam slabost i pravim rejz na 2€. BB call. UTG call.

pot: 9.90€
turn:


check. check. check.

river:


BB opet beta 0.25€. UTG fold (lol). zbog moguće navlakuše ovog puta se odlučujem samo za call.

BB:



i pot ode meni

evo mene opet s novim laganim updateom. u petak, 23.7. imao sam 1133€ po završetku dana. evo kako je to izgledalo otad nadalje, uključujući i "crnu" subotu 24.7. u kojoj sam izgubio 225€:



dakle, jasno je da nisam napravio pauzu kako sam govorio u subotu. kako jedna odlična knjiga kaže, napraviti pauzu isključivo iz razloga da prođe period "loše sreće" bilo bi pogrešno. pogrešno jerbo takvih perioda u pokeru nema.

sessioni 24, 25 i 27 bili su na 6-max stolovima, i to je moj prvi ozbiljni susret s njima. nije isključeno da ću tu i tamo 6maxat u nastavku ovog puta, ali to će biti ako bude baš jako loša ponuda na full ringovima, i to će biti isključivo na NL25 (ili NL20) stolovima zbog veće varijance.

postat ću jednu ruku iz posljednjeg odigranog sessiona. vidi se da sam došao do 50€ plusa, ali velikim dijelom zahvaljujući ovoj ruci. dobio sam pot, ali nisam siguran jesam li dobro odigrao i općenito mi se čini da imam problema u situacijama kad imam overpair, pa bih molio za pokoji komentar i dobronamjernu kritiku

stol NL25
nalazim se na UTG+1 sa u ruci.

UTG limpa, ja pravim rejz na 1.25€, dobivam 4 calla.

pot je 6.50€, 5 igrača
flop:


pravim bet od 4€, MP1 ne razmišlja predugo i pravi rejz na 9€. svi foldaju.

ustvari, ovo je sudar big stackova. prije početka handa oboje smo imali oko 40€ na stolu. to znači da mi je ostalo u datom trenutku još oko 35€, njemu oko 30€.

o MP1 ne znam previše, zabilježio sam jednu ruku u kojoj je nešto sumnjivo napravio i jednu u kojoj mi se činilo da je odigrao solidno, što je premalo za neki pametan zaključak, posebno bez pomoćnog programa. razmišljam o mogućnostima da drži QQ, JJ, QJ ili 55. gubim se u razmišljanju i ističe mi vrijeme. 3 sekunde prije isteka kliknem na "timebank", međutim pokazuje se poruka da mi je istekao timebank i da ga više nemam. u panici kliknem na "raise" i odjednom ugledam kako podižem ulog na 18€.

MP1 calla. turn dolazi neka blank karta, ja ulažem posljednjih 17€ u pot od sad već 42€.

MP1 calla i pokazuje


river također blank karta i dobivam pot od 76€.

unatoč lijepom osjećaju, priznajem da je prisutan bio i tup osjećaj jer ono najvažnije nisam postigao - nisam odigrao ruku sa jasnim tijekom razmišljanja od početka do kraja. s tog stajališta je činjenica da sam dobio ovaj pot - puka sreća.

zato molim iskusnije za neki pametan savjet što raditi kad imate overpair i protivnika koji ne odustaje od pota? koliki dio pota je najbolje betati, kako igrati van pozicije, a kako na poziciji, i što konkretno napraviti u ovakvoj situaciji? fala

Rejza čovjek s tim hendom na tom flopu iako na bestu to je range KQ, QT prije nego AQ, donk sve ostalo shova na reraise, a onda nije neki problem muckati, a AQ calla iako na reraise bi se trebao baciti. (Edit: ok možda nebi nisam siguran.) Turn shove sve regularno. Problem je dobiti informaciju koju trebaš prije nego se betanjem priceas u call bilokakvog shova.

Vidim da nisi uzeo veću pauzu i session odmah poslije gubitka je oke bio, vjerojatno si tajtao malo više ali zapravo to je igra koja je najprofitabilnija na bestu, samo natkupi znaju prevagnuti. Ja sam imao uzasna 2 dana, gdje po cetvrti put vise nisam vjerovao da je moguce protiv donkova naletjeti na aseve sa kraljevima i saznao sam da je moguće, bio on donk ili ne za cijeli stack nema gemblanja. I eto danas nakon 2 sessiona uredan plus, back on track!

Ja samo čekam da napišeš, 'uletjela mi stara, šta lupaš po sobi sine, ma kreten mi krekao aseve pi*** mu mat*****, ode 100e', ili tako nešto na tiltu.

50lipa wrote:

Rejza čovjek s tim hendom na tom flopu iako na bestu to je range KQ, QT prije nego AQ, donk sve ostalo shova na reraise, a onda nije neki problem muckati, a AQ calla iako na reraise bi se trebao baciti. (Edit: ok možda nebi nisam siguran.) Turn shove sve regularno. Problem je dobiti informaciju koju trebaš prije nego se betanjem priceas u call bilokakvog shova.

da, na kraju je ispalo i više nego dobro (bar mi se čini), jer je samo callao moj 3-bet, što mi je ipak reklo da nije toliko siguran u svoju ruku i da se vjerojatno nadao iščekirati sve do showdowna.

al općenito osjećam da nemam pravu smjernicu u razmišljanju kad imam overpair i kad se netko suprotstavi, bilo callom bilo rejzom. na kraju krajeva to je samo jedan par.

50lipa wrote:

Vidim da nisi uzeo veću pauzu i session odmah poslije gubitka je oke bio, vjerojatno si tajtao malo više ali zapravo to je igra koja je najprofitabilnija na bestu, samo natkupi znaju prevagnuti.

vidiš, nisam ni malo tajtao. igrao sam kao što inače igram. i mislim da bi svatko to i trebao raditi, tj. nemati strah od još većih gubitaka, jer svaki novi session je priča za sebe i nigdje (osim eventualno u našim glavama nekad ) nije povezan s onim prethodnim.

50lipa wrote:

Ja sam imao uzasna 2 dana, gdje po cetvrti put vise nisam vjerovao da je moguce protiv donkova naletjeti na aseve sa kraljevima i saznao sam da je moguće, bio on donk ili ne za cijeli stack nema gemblanja. I eto danas nakon 2 sessiona uredan plus, back on track!

Ja samo čekam da napišeš, 'uletjela mi stara, šta lupaš po sobi sine, ma kreten mi krekao aseve pi*** mu mat*****, ode 100e', ili tako nešto na tiltu.

hehehe, sve je moguće tu, al kraljevi se ionako nikad ne bacaju tako da ako treba otići pf AI s kraljevima, nema problema. ako i izgubiš, nisi mogao ništa, to je meni ono najbitnije u pokeru. pojedem se tek kad nešto krivo napravim

a meni se ovakve stvari ne mogu dogoditi (da mi starci moraju uletavat i sl. ), nisam nikad na taj način tiltao. eventualno je bila neka psovka, ili dizanje sa stolice i hvatanje za glavu i sl., no sve manje i manje. posebno sad kad sam se ozbiljno uhvatio čitanja Poker Mindseta. savjetujem svima koji se planiraju ozbiljno baviti pokerom, a nisu pročitali tu knjigu da je pročitaju.... oni koji kažu da je knjiga bzvz i da samo govori na 150 stranica kako ne treba tiltat, lažu ili je nisu ni pročitali jer je izuzetno korisna i vjerojatno najbolja za naučiti kako se nositi s downswingovima i gubitkom velikih potova. naravno uz još hrpetinu korisnih stvari. fenomenalna za shvatiti kakav pristup pokeru treba imati svaki pokeraš

evo danas jedne genijalne ruke, ovo će mi dugo ostati u sjećanju:

stol NL25. držim na MP.

UTG+1 rejza na 1.75€, ja 3-bet na 4€, svi fold, UTG+1 call.

pot: 8.40€

flop:


tip se ranije pokazao kao loš jer je callao neke betove sa 57o, išao AI ni sa čim i outdrawao protivnika i slične gluposti.

nisam vjerovao da ima boju, a ovdje sam protiv 100% rangea favorit (definitivno može imati any two cards). ne sjećam se točno akcije na flopu (opet, usrani HH od bestpokera), ali sam ga za slučaj da ima FD gurnuo AI.

frajer je normalno callao. našlo se na koncu oko 25-30€ u potu. nagradno pitanje, s čim je tip otvorio preflop igru, callao 3-bet i callao na flopu?

odgovor:


turn:


i river, za svaki slučaj još i ovo:

bez obzira na ovu ruku, uspori jako kad su u pitanju monotoni flopovi, tu sa JJ dobivaš jedino bluff, i nema uopce smisla radit išta osim bet/fold na svaki raise na flopu gotovo uvijek.

Irac wrote:

bez obzira na ovu ruku, uspori jako kad su u pitanju monotoni flopovi, tu sa JJ dobivaš jedino bluff, i nema uopce smisla radit išta osim bet/fold na svaki raise na flopu gotovo uvijek.

slažem se, i to vrijedi protiv skoro svih igrača. ovaj je spadao u onu malobrojnu kategoriju za koje to ne vrijedi

da je bio neki tip koji mi je totalno nepoznat, usporio bih. a protiv nekoga ovakvog, tko je sposoban ni sa čim callati nečiji AI, momke je šteta baciti u ovoj situaciji. čak štoviše, mislim da se dugoročno gubi lova ako se uspori (ili ne dobiva koliko bi se moglo, kako vam drago )

ali mene fascinira kako ti frajeri funkcioniraju. pf rejz s 27 i onda na 3-bet oni callaju. baš fascinantno