NL 100: Hero AA deep c/r flop vs villain 3b

dfable wrote:

Pa na ovakvom boardu ima sigurno više od 39% slučajeva bluffove i semibluffove.

Ali btw, ne kužim smisao, pa molim da mi netko objasni:

1. Idemo c/r-at flop za VALUE pa kada dobijemo 3bet razmišljamo o foldu. Zašto?
2. Ako ne razmišljamo o foldu na flopu sa ovim lineom, a razmišljamo o foldu na turnu, zašto? Call flop pa se nadat da če checkirat turn mi je onako, u najmanju ruku, bezveze.

3 (vezano za 1). Ne kužim čemu c/r flop ako mislimo da če nas ili a) platiti samo sa jačim ili b) 3betati samo sa jačim. Po tome (a po ovome šta pišete ispada da je tako) dolazimo do zaključka da c/r-amo flop u nadi da če villain foldati, šta opet ne kužim.

3. Nitko nije ni napisao da treba c/r flop. Svi samo komentiraju hand kad je već ovako odigran na flopu. I ovo pod a) nije točno.

2. Ovo napisano o tome da će villain uvijek betati turn je pretjerivanje. Da bi flop call bio EV neutralan, ne gledajući akciju na riveru, villain mora check backati samo 21, 5 % turnova.
Tako da je to pretjerivanje i čini mi se da nitko nije razmišljao o veličini reraisea na flopu kada je to pisao, + nekad će hero pogoditi 2 outa na turnu.
Ako mislite da je 21,5 % puno, stavite se u poziciju villaina kad ovdje imate zrak.

1. Zato što protivnik reppa hand jači od overpaira kad ovo napravi za value. Kad on ovo ovdje napravi, hero ima samo blufcatcher, odnosno overpar koji je hero raiseo za value se ovim villainovim potezom pretvorio u bluffcatcher.

Ovih 39 % uopće nije malo s obzirom da bi villainov range ovdje trebao biti polariziran.

"Tako da bi, unatoč svemu što sam napisao, samo check foldao turn osim ako villain nije manijak. "

Znači ti bi callao flop i c/f turn ako ne pogodimo 2 outera (Hero kaže da je villain dobar i da u to nema sumnje.)?

Po tebi če villain ovdje u više od 21,5% slučajeva cbackat turn?

Hero se ovdje flop lineom doveo u jako tešku situaciju i pitanje je koji je najbolji line za izvući se iz ovog tricky spota.
1 od 5 puta nije baš previše. Ti bi ovdje nakon flopa uvijek barrelao sa zrakom?


Mislim da je foldanje flopa previše weak na mini reraise, a na turnu već igraš za stack ako callaš.
Naravno, uvijek možeš callati turn i foldati river, ali ne sviđa mi se to u ovom spotu. Iako mislim da je ovo dugo bio standardan line za slične spotove, možda još i je, ali sve više igrača je baš zbog toga odlučno u bluffu izbarrelat sva tri streeta.

Slažem se da se doveo u jako tešku situaciju. Nezz šta bi napravio sa zrakom, ali čisto sumnjam da bi samo 3betao flop pa odustao.

A baš radi toga šta kažeš da je većina igrača odlučna izbarelat u bluffu sva tri streeta mislim da bi odigrao c/c c/c.

Zašto bi dobar igrač kao što je debakl rekao, sa 56,67 3betao flop? jesu deep , ali.....

I kako je na kraju završio hand?

meh napisa san cili post pa me disconectalo (t-com ftw)...calla sam turn, shipa je river...tu san folda...moj line je superstrong, a on ne posustaje...neznam čini mi se da neće puno puta ovdje bluffat....i taj turn 7 mi se nikako nije sviđa...

River je zbriko?

Stavi river pa da vidimo sta ce ostali napisat jer se dobro pisalo do sad pa da vidimo sto i kako na riveru.

$0.50/$1 No Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
HERO (UTG) ($247.01)
CO ($511.52)
BTN ($100)
SB ($57.50)
BB ($99.90)

Pre-Flop: ($1.50, 5 players) HERO is UTG
HERO raises to $3, CO calls $3, BTN calls $3, 2 folds

Flop: ($10.50, 3 players)
HERO checks, CO bets $7.87, BTN folds, HERO raises to $20, CO raises to $39.18, HERO calls $19.18

Turn: ($88.86, 2 players)
HERO checks, CO bets $63, HERO calls $63

River: ($214.86, 2 players)
HERO checks, CO goes all-in $406.34, $141.83 to HERO ($141.83)?

A mislim da bi tribalo foldat več na turnu kako je krenilo i njušio se all in na riveru pa vidi i on da plačaš i da ni ti nisi tanak onda on mora bit dobrano jak a ne da se glupira kad je ovako diip ili legenda ima jaja ka zmaj .

mislim da turn i river za njega nisu bili bitni (ustvari su mu samo ubili akciju),tj. ako staviš svoje statse po kojima on vidi tvoj range villian će tako odigrati set ili dvopar (ako nije sparen board). On ima dvopar+ ili skoro pa nikada zrak, zrak teško jer mi njegov 3bet flop u multi potu i cbet prejak....
IMO, turn b/f.....

Mislim da villian ovdje skoro nikad nema 2 para... ili set ili zrak.

kelavi wrote:

mislim da turn i river za njega nisu bili bitni (ustvari su mu samo ubili akciju),tj. ako staviš svoje statse po kojima on vidi tvoj range villian će tako odigrati set ili dvopar (ako nije sparen board). On ima dvopar+ ili skoro pa nikada zrak, zrak teško jer mi njegov 3bet flop u multi potu i cbet prejak....
IMO, turn b/f.....

Prvo, čini mi se da si jako površno gledao hand. Ne znam o kakvom villainovom c-betu govoriš, a 3bet je napravio kad su ostali HU.
Drugo, range mu ovdje ne bi trebao biti dvopar+, trebao bi biti puno uži od toga, kad se gleda broj kombinacija koje villain reppa, odnosno villain ovdje reppa samo set.

b/f na turnu ovdje nema baš nikakvog smisla u situaciji gdje je villainov range jako polariziran.